Yo ya he marcado con estrellas verdes la fecha en mi calendario. Lo único que quizá la Plaza de Belén María se puede quedar pequeña para la marea humana que se espera acuda a la llamada por la independencia de nuestro País Canario.
¡No puedes faltar!
28/01/2010 01:28
Autor: Miguel
Categoría: Sociedad.
Comentarios [106]
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Enrique dice:28/01/2010 09:39
Creo que Canariasbruta debería patrocinar este evento, poner un puesto de venta de camisetas en la propia plaza y sobre todo ir contándolo en tiempo real por Twitter. Yo es que no puedo ir porque tengo que ordenar los calcetines, pero si no iba.
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Walter dice:28/01/2010 09:52
A esta no voy. Espero con impaciencia la que inundará Londres de banderas y clamores ñaka. Organizada por el comité londinense guajariano y garantizada estar psicológicamente liberada, no padecer afección de esclavitud moral o tara cromosómica españolista. Ya tengo el megáfono preparado y el marchandising guanchesco, también.
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Aspid dice:28/01/2010 10:29
Pues ya me pongo un aviso en el móvil si eso.
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El Fusta dice:28/01/2010 11:22
Sin comentarios porque cuando comento sobre este tipo de payasadas se me va el baifo y digo disparates…
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Spayder26 dice:28/01/2010 12:19
Sólo un par de cosas:
CC tiene el mayor porcentaje de políticos involucrados en casos de corrupción de toda España, con más del doble que el segundo partido.
Marruecos es una nación fascista, islamista y colonialista. Aunque es cierto que el ejército Español está penosamente equipado, y ya tenemos muy pocos emplazamientos militares para protegernos, seguimos estando en la ONU, en la UE, y en más cosas con nombres raros.
Importamos prácticamente todo gracias a nuestra nula cultura industrial y productiva, al monocultivo del turismo: tan sólo producimos plátanos, tomate y, en una cantidad muy insuficiente, papa, aloe, y demás chorradas (aunque bueno, el gofio es muy nutritivo).Entiendo que queramos quitarnos a todos esos capullos chanchulleros y chupópteros que nos miran por encima del hombro desde Madrid, y entiendo que queramos ejercer ese derecho que tenemos, estipulado en la Declaración Universal de Derechos Humanos, de decidir el propio destino de nuestro pueblo (aunque eso es otro tema, ya cada isla es muy diferente y por la misma regla, todas las islas podrían ser diferentes naciones). Pero como he dicho, necesitamos mucho de fuera (aunque esto es solventable a medio plazo), y los mayores problemas que tenemos los han provocado, más o menos indirectamente, los mismos actuales señores
borregosvotantes, que conforman la mayoría de la población.Un saludo, y sin acritud.
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ofunk dice:28/01/2010 13:37
Antes de cualquier manifestación creo que se debería limpiar la clase política, que da asco. Personalmente me niego ha manifestarme por una independencia que de raiz ya esta contaminada y podrida por la corrupción de nuestros políticos actuales (que se supone serán los gobernantes del futuro pais). Buff apaga y vamonos.
SAludos!
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Ramón dice:28/01/2010 13:37
¿No se dan cuenta que como dicen en el vídeo “la jornada laboral extrema y el contrato basura unido a los sueldos más bajos” son responsabilidad directa de los empresarios? Es que parece que creen que el Gobierno de España ha creado una ley específica para que en Canarias se produzcan este tipo de maltratos al trabajador. ¿Porqué no reclaman estos asuntos a los verdaderos culpables y se dejan de pedir la independencia que es bastante probable que no mejore nada?
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Walter dice:28/01/2010 15:26
¿Porqué no reclaman estos asuntos a los verdaderos culpables…
Es que son ellos quienes organizan estas movidas. en la sombra. Para conseguir mas dineritos de Madrid por estar callados.
Lo de costumbre, pero que no tuvieron huevos de hacer cuando el general gordito tenía el sartén por el mango.
Con o sin, el asunto es seguir mangoneando y lucrándose.
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Marino dice:28/01/2010 16:45
Y la historia se repite, tozuda:
En épocas de crisis económicas y dificultades resurgen los nacionalismos con más fuerza. Y de camino, tambien lo hacen las xenofobias.
Cuando las cosas van mal, está claro que la culpa es de otro, y siempre de fuera. Faltaría más.
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Sergio Montesdeoca dice:28/01/2010 17:27
Pues claro, Marino. ¿Cómo va a ser culpa de los de aquí? Si fuera así, habría que trabajar para arreglarlo.
En cambio, si la culpa la tienen los de fuera, con insultarles y pegarles se arregla todo.
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Zurigato dice:28/01/2010 20:16
En la sombra dice… fuerte paja mental.
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Teguako dice:28/01/2010 20:35
Frzz Frzzz!! (sonido de frotar ojos)
¿Pero esto es cierto o es una quedada de alguna murga? Por favor, esto es justo lo que le faltaba a esta tierra,pollabobasGuanajos de este calibre. (Obsérvese el canarismo utilizado y tal).
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Vereando dice:28/01/2010 20:59
No podré ir. He quedado con Miguel para que me pague por mis servicios endófobos.
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tabona dice:28/01/2010 21:34
Pues mira por donde, por una vez les tengo que dar las gracias: yo no lo sabía pero ahora no pienso faltar a la cita.
Si alguien quiere reconocerme, lo tendrá fácil, estaré en primera fila gritando el nombre Canarias y agitando mi bandera tricolor con 7 estrellas verdes.Si alguno de ustedes recapacita, reflexiona y de verdad ama esta tierra, no lo duden vayan, serán bien tratados: entendemos que la represión de tantos años haya causado su efecto y alimentado el miedo en vuestros corazones y en vuestras mentes. Al fin y al cabo, los canarios no hemos sido nunca un pueblo represor por más que a nosotros si nos hayan pisoteado, reprimido y aculturizado, hasta tal punto que nos atrevemos a negar que esto sea África
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Reena dice:28/01/2010 22:04
Uy, que pena que me pille en Inglaterra. La sociedad canaria en Londres esa convocara replicas en la Perfida Albion?
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Frank dice:28/01/2010 22:05
pero este acto no entra en el programa de las fiestas del carnaval 2010?
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Sergio Montesdeoca dice:28/01/2010 22:55
“Si alguien quiere reconocerme, lo tendrá fácil, estaré en primera fila”
¿Es que habrá más de una?
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jesús pérez dice:28/01/2010 23:15
Joder. Metí en la lavadora la bandera y no sé si me se seca para ese dia…como encima va a llover este finde…
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Walter dice:28/01/2010 23:49
Sospecho que el tal tabona es un godo enviado por la metrópoli. No para de usar la segunda persona del plural. Creo que es un infiltrado.
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xy dice:28/01/2010 23:55
“…Al fin y al cabo, los canarios no hemos sido nunca un pueblo represor por más que a nosotros si nos hayan pisoteado, reprimido y aculturizado…”
Dando por hecho que tus ancestros eran aborígenes de las islas (cosa que dudo) ¿por qué crees que los guanches vivían en paz y tranquilidad y ‘nunca fueron represores’?
La violencia es natural al ser humano, también en un pueblo neolítico y troglodita como eran los aborígenes. Es decir, que posiblemente se reprimieran entre ellos mismos, entre clases, entre ‘menceyatos’ de la misma isla, entre bandas. Había violencia entre ellos, la prueba es que se defendieron contra el invasor (es decir sabían lo que era la guerra) y se traicionaron entre ellos (es decir, había rivalidades entre ellos). En Fuerteventura, si no me equivoco, incluso la isla estaba dividida,Dejen de pensar que los aborígenes vivían felices en un paraiso donde todo era de todos y la comida manaba de los árboles a la par que el agua surgia de las piedras…
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Julian dice:29/01/2010 00:16
Que nivel del debate tiene esto señores si ninguno de los dos contendientes ha cogido ni por casualidad un libro de historia de canarias, aunque sea alguno con dibujos.
Esta es la pagina de denuncia la incultura y el atraso del pueblo, que no es pueblo, canario? Como era eso de la casa sin barrer? Ah no perdon me habia olvidado que defender la españolidad del Archipielago Canario de manera automatica te otorga un doctorado en economia, un master en genetica y quince licenciaturas en historia. Perdon por el despiste retiro lo dicho.
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El Señor Lechero dice:29/01/2010 00:20
Para quejarse del bajo nivel que tenemos los visitantes de este sitio, algunos predican mucho para el poquito trigo que traen. Por cierto, don Julián, una preguntita ¿qué es un pueblo y quiénes componen, según usted, el pueblo canario? Es que para poder hablar de construir un Estado, el elemento principal es el pueblo, como depositario de la soberanía. Gracias por anticipado.
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Ramón dice:29/01/2010 00:32
tabona:
Si gritar Canarias y agitar una bandera es su forma de demostrar que ama a su tierra pues allá usted porque seguro que hay formas más inteligentes de hacerlo sin necesidad de dar ese espectáculo.
Por cierto, si hay esa tal represión, ¿cómo es que puede decir lo que le venga en gana en este foro o manifestarse libremente?
Le ruego encarecidamente que mire un mapa y no se atreva “a negar que esto sea África”.
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Julian dice:29/01/2010 00:43
el pueblo Canario, como su propio nombre indica, somos los que poblamos Canarias, valga la redundancia. Segun los españolista no exite ni el pueblo, ni la nacion canaria. La identidad canaria tampoco existe. Que eso mas tarde derive, en el caso de existir, en una organizacion politica determinada es otra cosa. Pero no podemos hablar de la tortilla si no sabemos si existen los huevos. Logicamente si para ti no existe el pueblo canario y los canarios no tenemos una identidad pues no entiendo la pregunta retorica. Que quieres que te diga “cierto Canarias no existe” Pues por ahora sigue existiendo. Lo que es realmente triste es que alguien se meta a debatir y prentenda dar argumentos desde la mas absoluta oscuridad. Sin verse obligado a consultar algun tipo de fuente para apoyar esos argumentos, haberse leido algo, que alguien le hubiera hablado una vez del rollo, nada de nada y se quede tan agusto.
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El Señor Lechero dice:29/01/2010 01:04
Don Julián: ¿por qué pone usted en mi pregunta unas intenciones que no están más que en su perspectiva? La pregunta no iba con segundas, sino para plantear que en ese planteamientos, esas personas son las que tendrían que ser llamadas a ser escuchadas para decidir la independencia o no (y de hecho, es lo que se hace cuando se vota en las elecciones, por cierto.)Al hilo de esta cuestión, me asaltan dudas porque ¿qué pasa con los descendientes de los emigrantes? ¿y entonces, alguien que lleve poblando las islas un par de años también tiene capacidad de decisión? Por cierto, que para los “canaristas” tampoco existen ni el pueblo, ni la nación españolas. Porque en el fondo, los nacionalismos son todos los mismos perros, pero cambiados de collar y con una marcada tendencia a lanzarse a la yugular cuando ven a uno con un collar distinto. Eso sí, comunes a todos son también las manías persecutorias y el aura de malditismo.
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David dice:29/01/2010 01:04
Es curioso como éstos independentistas quieren hechar a los colones españoles que esclavizaron y mataron a sus ancestros guanches… Me pregunto cuantos de los que defienden ésto tienen en su ADN una décima parte de aborígenes canarios porque lo mas probable es que sean descendientes de ésos a los que critican.
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Julian dice:29/01/2010 01:33
Meter a todos los nacionalistas y a todos los nacionalismos en el mismo saco es mas que injusto. ¿Es lo mismo Hitler y Ghandi?
Y en las elecciones solo se vota lo que se va a votar ni mas ni menos, cualquier otra interpretación pierde cualquier objetividad.
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El Señor Lechero dice:29/01/2010 01:44
En las elecciones se vota a partidos políticos con una ideología, unos planes de gobierno, unos programas políticos y unos candidatos. Así que es bastante más que eso, por las implicaciones que tiene. Pero evidentemente, si los resultados no gustan hay que buscar explicaciones del balón redondo, el campo cuadrado y la hierba verde. En cuanto a lo otro, me refería a la dialéctica que usted plantea entre españolistas y canaristas. Y sí, mismos perros y distintos collares: la justificación de la unidad de destino en lo universal, la reafirmación dogmática de la realidad nacional que se considera propia y la negación de cualquiera que parezca ajena, el deseo de levantar muros, el giro a la derecha más rancia… Hay etiquetas que se cuelgan solitas.
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El Fusta dice:29/01/2010 02:17
El tabonillo ese….Me recuerda los fanáticos del III Reich que amablemente median tu amor por la Vaterland en función a las veces que estabas presente en las marchas.
La Bandera Cubilla es un trapo creado por un terrorista, impuesta por los caciques de Tenerife y adoptada por los manipulados de un pueblo atrasado y paleto…
Pa…ya….sos
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El Fusta dice:29/01/2010 02:34
Una de las maravillas del sistema Español es que el Registro Civil es de uso publico.
Yo ya tengo claramente planteado la creación de una presentación muy “hip” en Flash que muestre sin pelos en la lengua, la descendencia directa de TODOS los lideres independentistas Canarios con fechas, datos y nombres. Las ventajas de vivir fuera de la jurisdicción Española.
Y en esto los “técnicos de logistica” Vascos que ultimamente aparecen en todos los foros nacionalistas Canarios no les pan a poder ayudar mucho en esto. Quiero ver yo que “test” de pureza racial quieren imponer estos mequetrefes para dar el derecho a voto en su “referendum” de autodeterminación. Y me pregunto como trataran a los Canarios que emigraron a fuera. En España por lo menos acepta a todos los Españoles por nacimiento, pero sospecho que estos analfabestias tambien los echaran fuera (por los menos los de “spikin inglis”.)
Creo que en su momento los consejos dados aqui de “suavizar” las amenazas es bueno y cuanto mas leo mas me doy cuenta que no hace falta ni mover un dedo para derrotar a estos machangos. Karate mental y un poco de astucia y ellos solos daran el salto del lemming (Lemmus lemmus)…en fila seguida y sin mirar.
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Perplejita Me Hallo dice:29/01/2010 08:59
#15 Tabona: me extraña mucho, compadre, me extraña mucho compadre que… no supiera usted ya de la convocatoria de la manifestación, fecha, hora y lugar, cuando yo misma ya me había enterado, a través de Canarias 7 y CanariasAhora. No estará tan pendiente de la libertad de este oprimido pueblo cuando alega haber tenido conocimiento de tan magna cita a través de esta vil cueva de endófobos y españolistas.
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Fuera Nazis! dice:29/01/2010 08:59
Malditos Nazis! son la vergüenza de Canarias y de los canarios y se creen que “tienen la verdad” cuando sólo 4 amargados muy encochinados por su propia amargura y porque se sienten inferiores… sólo ellos no se dan cuenta de lo evidente que es ¿alguien duda del complejo de Mr. Burns de inferioridad frente a GRAN Canaria? es ultra-insularista y le jode mucho sentir que Tenerife es inferior a Gran Canaria… además, como le va a gustar tanto Tenerife cuando el lugar del mundo más parecido que hay piensa que es lo peor?
Por mi experiencia con los nazinolistos, una persona “normal” no puede hacerles cambiar de idea, hablar con ellos es sólo hacer que es encochinen más, tiene que ser algo que salga de dentro de ellos y normalmente sólo se consigue viendo a otros nazinolistos aún más nazis y que eso les haga recapacitar, yo siempre que veo u oigo algún nazinolisto de estos muy encochinados siempre deduzco que otro menos encochinado al escucharlo puede recapacitar y salir del hoyo.
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ricardo dice:29/01/2010 11:21
Con respecto a la independencia de Canarias me remito a mi comentario (nº92) de la entrada de “Payasos sin fronteras”
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Julian dice:29/01/2010 11:40
Todo depende de a quien queramos otorgar la hegemonia de tal o cual movimiento. Si nos fijamos en este mismo foro podemos sacar una imagen muy desfigurada de lo que podria ser el españolismo en Canarias. ¿Es real? ¿Es representativo? Aunque yo creo que tanta estupidez junta es imposible que sea representativa se podria hablar de la division del trabajo ideologico. Lo mismo ocurre con el independentismo. ¿Quien “independentista” se mete en este foro? ¿Es representativo? Logicamente el nacionalismo canario tiene reflejos del español aunque eso mismo no sea la realidad de ese movimiento. Es muy comodo ponerse en un pedestal y meterlos a todos en el mismo saco con cuatro prejuicios resultones.
Y volvemos, en las elecciones se vota lo que se vota y cada uno vota de aquella manera. Si tomamos lo que se vota y lo que no se puede votar, los que no votan y los que si votan pero que por determinada ley es como sino votaran, las conclusiones que se pueden extraer de cada eleccion son bastante mas interesantes de lo que quiere hacer ver usted. Las elecciones son un medio mas para expresarse y participar politicamente, uno de tantos otros. Si para usted es el oraculo de delfos pues que quieres que te diga.
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Sergio Montesdeoca dice:29/01/2010 11:42
“¿Es real? ¿Es representativo?”
¿Quién recibe los votos?
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Mikue dice:29/01/2010 11:49
Saludos a la muchachada:
#18: B-R-U-T-A-L… todavia me estoy riendo…
#21: Tienes razón, el problema de estas recreaciones de la sociedad antigua de los guanches es que son tan infantiles como los folletos de los Testigos de Jehová, en donde sale un supuesto mundo feliz con la gente tumbada en el cesped al lado de los leones( los cuales están tan tranquilitos porque se alimentan con donuts, como todo el mundo sabe)
Yo, lo único que le agradezco a esta gente, es que lo hagan un sábado. Trabajo en El Sebadal, y bastante tengo con mamarme las colas de Navidad desde la salida hasta Julio Luengo a 5 km/h como por encima tener que aguantar carnavaladas de la peña.
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Sergio Montesdeoca dice:29/01/2010 11:56
“un supuesto mundo feliz con la gente tumbada en el cesped al lado de los leones”
En el de “Payasos sin fronteras” yo puse que están convirtiendo a los aborígenes en los bichos azules de Avatar. Bueno, y también Canarias en su mundo bucólico invadido por seres inferiores.
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Aspid dice:29/01/2010 12:16
Olvidándonos de pajas mentales (uy perdón ¿se puede decir mentales?) un reflejo de lo fantástica que sería una Canarias independiente ya lo tenemos en este magnífico gobierno nacionalista que nos dirige hacia un brillante porvenir. Mira Julian, sabemos los votos que sacan los partidos indepentistas elección tras elección.
En lo de amar a Canarias, no nos des lecciones, que conozco mucha gente de nacimiento canario y nacimiento “godo” que se parte el pecho todos los días para crear riqueza en esta tierra. Eso es amar Canarias. Los que hacen una raya en el piso, y dice lo que debe y no debe ser un canario, esos SI que no aman a esta tierra. Son unos miserables don nadies, aspirando a Idi Amin Dada de pacotilla, que como no tienen resonancia se erigen en representantes de todos nosotros, sin que nadie les haya dado vela en este entierro. Como el alumno que erigía en representante de clase para cambiar los exámenes a su conveniencia y lograr prebendas de los profes. Nada más.
Repito, lo que son lo vemos elección tras elección. Y no me cuentes que esas elecciones no valen. Te desafío a que monten un referendum, ¡no hay huevos! (uy perdón ¿puedo decir referendum?). ¿Porque el payaso que sale en la provincia declara que el referendum es innecesario?. Claro, ¿para que preguntar al pueblo canario si quiere ser liberado?, la decisión la han tomado cuatro fracasados, con ganas de notoriedad.
Por cierto, si coincido contigo en una cosa (comentario #25) “el pueblo Canario como su propio nombre indica, somos los que poblamos Canarias”, eso incluye a mi cuñado Pedro, nacido en Valladolid y que vino para acá hace 20 años, y puebla esta isla, y mi jefe, madrileño de nacimiento, que vino para acá hace 24 años y que vive en Tafira. (Ambos cuando hablan se asfixian con las ssss)
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El Señor Lechero dice:29/01/2010 12:27
Julián: para criticar a quien está subido en el pedestal, primero hay que bajarse de él. Que para quejarse de que los demás pontifican, no se ha apeado usted de los dogmas y recursos habituales (léase la cita a Gandhi, por ejemplo) y le queda como a Rappel diciendo que Octavio Aceves engaña a sus clientes. Lo que ha comentado de las elecciones me parecen excusas de mal pagador para justificar el hecho de que ciertas opciones no consigan un número suficiente de votos. Y lo del nacionalismo es directamente un intento un tanto nebuloso de justificación de que lo suyo es diferente para intentar escapar (sin conseguirlo) del hecho de que es más de lo mismo. Otro ejemplo de corto recorrido intelectual y de incapacidad para aportar un argumento medio coherente.
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Julian dice:29/01/2010 13:04
Alfonso Guerra: “La ley electoral (Canaria) es antidemocrática”
http://www.canarias7.es/articulo.cfm?Id=153701
En ningun momento se me ocurrio que alguien de la solvencia intelectual de usted quisiera debatir minimamente con un ser tan incapaz y mermado psiquica, y pq no, fisicamente como servidor. Sepa lo gratificado que me siento por su esfuerzo. Debido a mi nula capacidad y mis taras anteriormente reseñadas soy incapaz de absorver en toda su magnitud las maravillas de su profundo pensamiento, que siendo sinceros no son dignas de estar entre video y video de eurovision, esta es la unica critica que me permito hacerle. Se que la humanidad ha perdido un valioso tiempo al distraer sus energias mentales en asuntos tan profanos como el que nos ocupa. Sepa bien que me flagelare debidamente antes y después del necesario acto de fe en la fecha y hora que disponga el santo tribunal.
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miguel dice:29/01/2010 13:34
#38 Ya veo un editorial pepitorio diciendo que James Cameron se inspiró en la masacre de la avanzada sociedad guanche para hacer Avatar.
Los guanches tenían también el apéndice ese, que aquí usaban para comunicarse con las cabras, si te lo digo yo xD
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Aspid dice:29/01/2010 14:07
Julian, no confundas el culo con las témporas. Conozco lo que dijo Alfonso Guerra, y además coincido con él. Pero si la ley electoral cambiara, ¿los indepentistas ganarían?. Ni de coña. Eso es como pensar que el C.D. Santa Brígida no milita en primera división porque los árbitros se equivocan. Los árbitros se equivocan, pero aunque eso se subsane, la plantilla del Santa Brígida no da ni para segunda. Igualmente aunquen la ley electoral cambie, ustedes no se comerán una rosca (a no ser que cambie a su gusto, vamos el estilo Batasuno, el que me vota a mi es bueno y el que no tiro en la nuca).
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Puncho dice:29/01/2010 14:39
Bueno, por fin leo a alguien proindependentista decir que el pueblo canario es la gente que vive en Canarias, y no hablar de rh guanche al estilo batasuno.
¿Que lo que se quiere es tener más control sobre la economía y política local ?
Pues mira, muy bien, lo que tu quieras, pero es que el mayor problema que tenemos y me repito es que la gestión de los recursos regionales es espantosa. Todas las críticas que dicen sobre lo que ha provocado el gobierno español son competencias del gobierno regional y local. Y todo este revuelo independentista a quien beneficia es a estos gobernantes que nos construyen cosas que no necesitamos, recortan en sanidad y en educación, dan dinero a sus amigos para llevarse tajada y luego lloran públicamente porque tiene que pagar indemnizaciones con NUESTRO dinero por sus supuestos errores.
En fin, ustedes sabrán qué es lo que realmente quieren.Es curioso, Quebec ha hecho referendums acerca de la independencia y les ha salido negativo. Es una parte muy rica de Canadá, al igual que Cataluña en España concentra gran parte del PIB español, el norte de Italia contiene las infraestructuras y el tejido empresarial que mantiene el país. Es una cuestión de matemáticas, son las zonas más ricas y para ellos el resto del país supone un lastre, por lo que económicamente les favorecería librarse de ese lastre. Para tener repercusión utilizan los argumentos de pertenencia porque seamos sinceros, lo emotivo moviliza más que lo económico.
El caso de Canarias es bien diferente, es extremadamente dependiente y las políticas regionales han creado un modelo de crecimiento basado en la subvención.
Señores, primero arreglar esto, y luego si quieren luchen por esa independencia que quieren, cuando tengamos infraestructuras que lo permitan, pero no empiecen la casa por el tejado, que eso no beneficia ni a independentistas ni a los que nos la trae al pairo, sino a los que siguen moviendo los euros por donde les sale del ojete.
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Walter dice:29/01/2010 16:01
#12. Sí, en la sombra. Hay quien sale en los periódicos y los hay que no. Los que gobiernan a lo chiringuito estas islas, aunque maman lo suyo, no son el auténtico poder. Hay otros, que tienen a estos de empleados suyos. Y unos cuantos de esos “otros” llevan mangoneando desde hace siglos. Unos vinieron antes y otros llegaron en el s. XIX y en particular en XX.
Estás un poco despistado. A ver queines te crees que montaron la ley electoral canaria, el estatuto de autonomía y el modelo económico (desastroso) que tenemos.
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El Señor Lechero dice:29/01/2010 19:04
Julián: curiosa forma tiene usted de debatir. ¿Tanto le molesta que se le eche en cara la ausencia de argumentos? Por cierto, de coña ese lamento que suelta, después de tanto tono de superioridad. Y lo de la ley electoral ya se ha contestado.
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Zurigato dice:30/01/2010 16:10
Sí, pajas mentales las tuyas, querido Walter. Pensar que estas manifestaciones las organiza la conspiración X y no gente que realmente cree en lo que dice y lleva años moviéndose bajo estos parámetros ideológicos y con unos recursos bastante escasos.
Si es que al final se comportan igual pero a la inversa: se etiqueta, se generaliza.. y ahora lo que faltaba: el independentismo real no existe, está creado artificialmente en la sombra por los poderes fácticos para pedir más perras a Madrid. Esta es la nueva construcción discursiva del “antinacionalismo” para explicarse a si mismo el problema(si es que no les entra en su sesera de seres intelectualmente superiores). Primero me creo la conspiración antes que ponerme en el lugar del otro e intentar entender algo sin que esto me suponga una adhesión a tales ideas.
Por cierto, creo que el que anda algo despistado dándole ese tremendo peso de responsabilidad decisoria sobre el modelo económico a la autonomía eres tú, amigo. De un simplismo económico acojonante.
Solicito urgentemente el cambio de nombre del weblog por ombliguista. Coño, sean coherentes: España (también) Bruta ya! Que ganas de levantar muros y trazar rayas imaginarias.
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Libico dice:30/01/2010 23:27
Tras un tiempo meditando (en realidad hacía el vago), investigando un poco sobre el potencial de desarrollo que podría tener una Canarias como “un Estado de Derecho independiente” llegué a este blog: http://menceymacro.blogspot.com/
Recomiendo la lectura del sitio, que viene acompañado de unos gráficos muy interesantes.
¿Referencias de este tío? Dice ser “Economista, Master en Mercados Financieros, Master en Inversiones Alternativas”. Sin entrar a valorar sus credenciales debo decir que me gusta su discurso.
¡Dejense de flipar ya´coññññññño! El tópico “nos vamos a morir de hambre sin España” no se lo traga nadie. Es más, los marcos político y económico que nos aporta España y la UE son un lastre asfixiante. No lo digo yo (que de economía no entiendo una mierda), sino ese tipo que parece tener la cabeza bien amueblada.
Hacía bastante que no les leía, observo que poco o nada ha cambiado su discurso: “mago-frustrado-progre-socialdemócrata”.
PD: FLAP FLAP FLAP… ¿a que sí Miguel Angel?
PD-2: El corte de pelo que llevas..fatal. No entraré a valorar el bello felpúdico de tu brazo (¡¡para negarte tu origen tropical-canario-ultraperiférico-guanchesco oiste!!). Gracias por nada.
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Walter dice:31/01/2010 00:25
Zuri, se da la curiosa circunstancia que conozco a parte de ese personal y se de lo que hablo. Y si aquí, ha habido especulación, corrupción y enriquecimiento rápido, ha sido cosa no de la chusma como nosotros, sino de unos cuantos tipos con mucho poder. Si esos intereses además encajaban con los de aquellos que mueven económicamente este santo país (Spain, para que no enfades), miel sobre hojuelas. Lo que no me hace ignorar que hay otros niveles mas elevados y decisorios, Por ejemplo los touroperators turísticos que con sólo mandar a la gente a otra parte funden el principal negocio de Canarias. pero, a nivel doméstico quienes montan la camita son esos pájaros que te menciono. El gobcan autónomo, no ha movido una pestaña por cambiar o mejorar el modelo económico que había o mejorarlo. Podía haberlo hecho, tenía margen, pero no. Estarían despistados, digo yo. Pero a juzgar por quienes montaron el papelito y demás, creo que no lo estaban en absoluto. Muy bien que les fue a sus bolsillos y a los de sus amigos. Aunque, como esta es una tierra de milagros y portentos celestiales, tal cosa nunca ocurrió y los padres de la patria se desvivieron por nuestro bienestar.
Es posible que haya seres angelicales y despistados que tengan ideas independentistas. Desgraciadamete, no conozco a ninguno y esos, seguro que no salen en los periódicos. Prácticamente todos, tocan la misma balada ya añeja. Se da la circunstancia, que desde hacía años nadie mencionaba tales ansias y de poco para acá, una erupción publicitaria sobre el asunto. Con un tal Zerolo detrás, otro tal Pepito, un comité fantasma londinense, no se cual partido de laboratorio y no se cual mesa. Asombroso. Unos grupúsculos marginales, desconocidos, de pronto en los medios, en las teles, en manifestaciones, etc. Pasmoso. Eso no ocurre por las buenas o generación espontánea, en ninguna parte. Y con las barbaridades nazi-cacasunas que publica el gara chicha, ni una movida judicial ni nada. En Vascongadas ya estaría clausurado el papelucho o empurados varios. Aquí no. Sorprendente. Milagroso. Una casualidad tras otra. Por gentes con escasos recursos y nulo discurso, nulo razonamiento y parámetros ideológicos de sacristía de aldea, nulos conocimientos sobre elaborar un programa político y social (hasta la fecha, desesperamos varios por uno) y en fin un proyecto económico viable y sensato (idem). Pues, con nada en las manos (y en la cabeza) logran una publicidad extraordinaria y los improperios y burradas se incrementan diariamente en el panfleto chicha en una relación directamente proprcional con el afloramiento de casos de corrupción, investigaciones policiales y judiciales, etc. de unos cuantos. Otro milagro esta sincronía. Hasta ahora, ignoraba que habitase el país de maría santísima, con su diario milagrito, pero de seguir la opinión de Zuri, debo rendirme y reconocerlo. Loado sea Achaman.
Gracias por la última frase:
“Que ganas de levantar muros y trazar rayas imaginarias”
Resume perfectamente lo que combato dialécticamente, no a pedradas y también el ideal ñaka. Faltó añadir, tambie´n, esas ganas de tirar a quienes no aceptan sus delirios por encima de esos muros y en el caso canario, al mar. Directamente. No me lo invento. Está escrito.
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El Señor Lechero dice:31/01/2010 02:15
Hmmmm, si usted está tan pez en Economía como dice, don Líbico ¿por qué asume que lo que dice el caballero de ese blog es correcto? ¿Es correcto porque dice lo que usted quiere escuchar? ¿Es correcto per sé? El “autos epha” le serviría a los pitagóricos, pero ha llovido un poco desde aquellos días.
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Aspid dice:31/01/2010 08:57
A ver Líbico, muéstrame un plan de negocios. Que estamos hablando de cosas serias, en definitiva de lo que vamos a comer.
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Ramón dice:01/02/2010 19:30
Libico:
“Es más, los marcos político y económico que nos aporta España y la UE son un lastre asfixiante”
Si son un lastre, ¿cómo es que desde el Gobierno de Canarias siempre se recurre al Gobierno de España y a la Unión Europea para pedir más dinero aunque no sepan gestionar bien el que ya tienen? ¿Sabe usted las grandes cantidades de dinero que llegan y han llegado de la UE para inversiones y proyectos de todo tipo? ¿Porqué se defiende tanto el estatus de región ultraperiférica?
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Zurigato dice:02/02/2010 12:27
Walter, una cosa es administrar lo que te montan otros desde fuera (evidentemente esto se ha hecho como el culo desde dentro y la responsabilidad es nuestra) y otra que el modelo económico lo cambiaremos aquí bajo la consejería de turismo o desde la comunidad autónoma de Canarias. Eso es una barbaridad y un disparate. Porque sabes que el capital que impera y controla nuestra economía no se ubica en las islas. Y que yo sepa, el empresariado canario no tiene suficiente capital para entrar a competir en las principales actividades económicas del archipiélago. Es decir, que estos se centran en las actividades secundarias y dependientes que genera el turismo. ¿También miento descaradamente?.
Por cierto, yo también conozco a bastantes de esos “personajes” y sé de lo que hablo también. Y eso que defiendes no se sostiene por ningún lado (como aquello que decían que sólo existían independentistas menores de edad y de más de 50 años). El independentismo canario existe, es real, y no depende de ninguna mano negra que artificialmente haga sacar a la calle un día a mil personas en La Laguna, o mantenga una peña en el Estadio del Tenerife. O monte pollos con los pendones, haya sacado periódicos quincenales (y haya desaparecido por falta de medios) o participe en todo movimiento social que aparezca en estas islas.
Otra cosa es que te quieras acomodar a tu discurso descalificativo una falsa realidad porque queda más bonita.
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ricardo dice:02/02/2010 12:51
Desde mi punto de vista el problema no es la viabilidad de un hipotético estado canario sino el hecho de que, a los canarios, no nos da la gana ser otra cosa que lo que hemos sido siempre: españoles.
Por otro lado, los problemas económicos que muchas veces se achacan a “Madrid” o a “Bruselas” son directamente culpa nuestra, de nuestras instituciones. Como ejemplo, leánse este artículo que escribí hace un tiempo sobre los POSEI de las RUP (perdón por el SPAM pero creo que está justificado)
http://rcas.blogspot.com/2009/05/nacionalismo-canario.html
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Zurigato dice:02/02/2010 14:49
Esos problemas económicos surjen bajo el régimen de dependencia. Esto tampoco quiere decir que se resuelvan por arte de magia tras la creación de un Estado propio, pero sí que tendríamos los medios políticos plenos (la soberanía nacional) para paliarlos.
Y efectivamente, siempre y cuando la población tome conciencia de esto y opte por tal salida.
El REF, el estatuto de autonomía y el estatus de RUP en la UE, no son más que medidas compensatorias pactadas con las élites económicas y políticas del archipiélago. Ahora, ¿y qué es lo que perdemos por nuestra entrada en la UE? (también lo que ganamos) porque aquí parece que esta gente es la beneficiencia: das uno y te dan 5.
Por cierto, que esta élite (parásita, porque no produce y vive de las rentas) la mantiene España por miedo al independentismo canario (así es como se venden estos). Con lo que Coalición Canaria parece ser un producto del colonialismo.
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Aspid dice:02/02/2010 15:21
Sr. Zurigato: Sigo sin ver de que vamos a vivir. Podemos echar la culpa a las élites, a Madrid, al Papa de Roma o al sursum corda de lo que nos pasa. Vale. ¿Pero de que vamos a vivir?. ¿En que vamos a basar nuestra economía?. ¿Que riqueza tenemos para mantener a una población de dos millones de personas masificada en islas minúsculas, y en general con un bajo nivel de cualificación profesional?. Es que mucho criticar lo que viene de afuera, cosa que llevo oyendo hace años, pero TODAVÍA (tengo 43 tacos) no he oído un propuesta creible y seria de lo que vamos a hacer para vivir independientes. ¿En que mejoramos?. Te lo pongo a huevo: mencióname un ejemplo de pais al que queramos tender. ¿Singapur? ¿Malta? ¿Taiwan? ¿Islandia?. Todo lo demás son pamplinas. Me dices que salte, pero yo veo el fondo a donde saltamos. La fe ciega, para los creyentes.
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Zurigato dice:02/02/2010 15:33
Esa pregunta te la podrías hacer a ti mismo y serías incapaz de contestartela (ahora mucho más con la crisis mundial del modelo capitalista).
Lo fácil es que los de fuera me resuelvan el asunto, que parece ser lo que tú defiendes. Mientras, yo opto por pensar una salida desde aquí, sin fijarme plazos o procesos idílicos. Pero claro.. si empezamos a pensar que los canarios somos retrasados mentales y que nuestra tierra objetivamente no vale un carajo, mal vamos. Ahora, si nos ponemos deacuerdo en derribar a estos parásitos y revertir la dependencia económica hasta donde sea viable, seguro que tendremos muchos puntos en común.
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tabona dice:02/02/2010 17:02
La pregunta es qué han hecho hasta ahora desde el gobierno de España para que Canarias sea autosuficiente, sólida y estable económicamente: la respuesta es nada.
Hasta ahora lo único que se ha hecho es destruir el escaso suelo que tenemos para ofertarlo al turismo un producto inexportable y demasiado frágil.La realidad social en la que vivimos nos aboca a ser una población activa dedicada única y exclusivamente al sector servicios y eso, entre otras cosas, es consecuencia de nuestra pertenencia a un gobierno que no nos siente parte de, sino como una posesión material.
Da la vuelta a las preguntas y encontrarás las respuestas a tus interrogantes.
Ahúl
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tabona dice:02/02/2010 17:07
Sr. Ricardo, yo, se lo aseguro, al ver la bandera roja y amarilla no siento absolutamente nada, lo mismo que si veo la de Alemania, Inglaterra o Marruecos. En cambio, al ver la bandera canaria la identificación es total. O sea, no nos meta a todos en el mismo saco.
Canarias es mi país y siete estrellas tiene mi bandera.
Ahúl
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Aspid dice:02/02/2010 17:14
Sigo esperando respuesta. Buen truco dialéctico, responder con preguntas evasivas. Pero no. Quiero un modelo. ¿Que va a cambiar de los gobernantes caciquiles que tenemos ahora?. ¿donde está el ejemplo de gestión que ustedes ofrecen?. Te lo planteo de otra forma: “los jugadores de la U.D Las Palmas son todos unos inútiles. Si me ficharan a mi, seguro que marcaba tantos goles que ahora mismo estaríamos en ascenso”. Esta afirmación tiene tanta credibilidad como la de ustedes nos van a sacar de la crisis, cuando en realidad, los indepentistas que conozco han quebrado todos los negocios que han tenido entre manos. Ah!, y por cierto y tienen como mínimo el mismo rejo caciquil de los gobernantes canarios que tenemos ahora, más un aura de iluminados que asusta.
SIGO ESPERANDO EL MODELO ECONÓMICO QUE PROPONES. Los canarios, (soy canario) no son retrasados, pero en término medio están mal formados laboralmente. En Malasia, China, Indonesia, India das una patada al suelo y salen millones de ingenieros dispuestos a trabajar por menos que lo aquí llamamos el salario minimo. Luego tecnología no será. ¿Turismo?. En el Caribe los hoteles son más modernos, (como que han sido construído 20 años después que nuestras infraestructuras) y salen más baratos para cualquiera que viva en el norte de Europa. Lo digo yo que me paseo por Londres y veo las ofertas. ¿Agricultura+Pesca?. Hemos sido rentables porque esas rémoras (Europa y España) que nos afixian, nos subvencionan el transporte y la producción. Tengo un primo que se compró una finca de plataneras: te pagan 60 céntimos de euro por kilo producido, más el precio de venta. ¿Comercio? ¿con quien?. ¿Porque invertir aquí teniendo Casablanca ahí al lado?.
El hecho cierto es que somos 2 millones de personas en poco más de 7500Km2, (250hab/km2), y parte de esa superficie es desértica (Fuerteventura, el 20% de Canarias), y el resto con orografía mal amañada (la Gomera, el Hierro o la Palma por ejemplo). Además estamos partidos por el oceano Atlántico. Así que:
ENSEÑA LA PATITA: SIGO ESPERANDO QUE ME DIGAS CUAL ES EL MODELO
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Walter dice:02/02/2010 18:12
Marear la perdiz. Salir por peteneras. Hazte esa pregunta a tí mismo, dicen. Este es el camino, la verdad y la vida. Da la vuelta a las preguntas y encontrarás la respuesta. Algún término técnico para impresionar. Algún blog de fantasías interpretadas al gusto. Siempre lo mismo, pero el modelo econíomico y social, no aparece por ninguna parte. Que otros hagan las tareas mientras nosotros, nos emocionamos con las estrellas y colores. Tal cosa es real, ¿las otras no lo son? En fin, la larga letanía de lugares comunes con el catecismo ñaka en mano.
Por supuesto, la solución a todo es la indepedencia. Todo se solucionará, sin plazos, dicen al cortar la nefasta dependencia. ¿Mientras, que? ¿Vivimos del aire? Una economía no se puede parar. Para cambiar hay que tener un proyecto y un modelo que sustituya lo presente, pero no lo hay. O sea, humo y sueños. Promesas, proyectos y sueños, cogidos con saliva.
El problemilla de este personal y se les nota mucho, es que operan a la inversa. Tienen ya las conclusiones dogmáticas, los resultados fantásticos y hasta estadísticas de lo bien que nos va a ir. Pero no existe lo previo e imprescindible que es el estudio o el proyecto previo. Ya tienen el impresionante puente hacia el futuro, pero no saben ni mezclar el cemento para los pilares, ni hay planos, ni cálculos ni estudios de viabilidad, Sólo palabras. Dicen que curarán nustros males de siglos, pero no tienen los medicamentos ni saben fabricarlos. Más palabras que se lleva el viento.
Con esto de fundar una nación, no se puede andar con aquello de “ya veremos, Achaman proveerá”. Hay que planificar. Hay que usar el sentido común de lo que dan raras muestras.
Ya no estamos en el siglo XVIII o en el s. XIX. Todo ha cambiado. Eso de cada cual en su finquita y a lo suyo, se acabó. Hoy las relaciones se basan en el poderío económico y en el militar cuando no en ambos. Quienes no lo tienen son marginales a merced de los anteriores. Que me cuenten como se las arreglarán para que no se los coman vivos con pintaderas y todo lo puesto. O si no dejan tranquilos, cosa difícil, como nos las arreglaremos para no ser uno más de esos países de juguete tercermundistas.
Me gustó esa frase de que la Coca es un producto del colonialismo. Esclarecedora. Por extensión los nacionalismos serían producto del colonialismo. Hitler y Mussolini eran netos productos coloniales, sí señor. Los nacionalistas argelinos eran producto de Francia. Buenos chistes. Lo mejor es que la frease es otro ejemplo de lo dicho antes. saco la conclusión y razono hacia atras para que lo mío quede divino. O séase, los ñaka kanarios, los cacasunos y los ultracatalás, son lo único válido, el resto, caca. A lo mejor por eso, está tan hermanaditos y arrebujados tras sus banderolas de diseño privado.
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Zurigato dice:02/02/2010 23:07
Exacto, Walter, tú igual de simplón que siempre. La CoCa = a Hitler = a Mussolini = a los nacionalistas argelinos. Matemático. Es que tienen tanto que ver… Tanto, que son los únicos nacionalistas que se declaran constitucionalistas de la Nación a la que quieren, supuestamente, separarse. Será nacionalismo, sí, pero español.
Anda que podrías ser afiliado de Coalición Canaria en este tema:
http://elguanche.net/Entrevistas/entrevistadiarioavisos17ene10.htm
http://www.laopinion.es/canarias/2010/01/15/perestelo-decir-canarias-colonia-absurdo/266155.html
Vete rebuscando y encuéntrame algo parecido en algún que otro “nacionalismo”. Pero no me vengas que estamos en Canarias y que hacemos las cosas a lo chafalmeja siempre.
Por cierto, ¿cuando he dicho yo que la independencia va arreglarnos todo?. ¿Encima no sabes leer?
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Aspid dice:02/02/2010 23:25
Si no ganamos ni arreglamos nada, ¿para que independizarnos?. ¿De que va esto? ¿de cambiar de cacique de guardia?. Porque mira que los de la CoCa son malos, pero los ñaka-ñaka son para salir a escape.
Las preguntas son simples y dos: ¿Para qué? y ¿Como?. Y no me cuentes rollos de que si la asfixia y la opresión. Eso tiene solución: Ventolín 500. A mi quien me asfixia es uno que no me paga lo que me debe (y que curioso se apellida Tacoronte!, espero que no lea esto).
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Aspid dice:02/02/2010 23:31
Por cierto, Zurigato, lo de insultar no te da más fuerza argumental, más bien hace todo lo contrario. Es más, reafirma los que muchos que te leemos pensamos de tí. Y no necesitamos decírtelo, porque despista de los argumentos que tenemos que exponer y por educacion
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Zurigato dice:03/02/2010 01:09
Donde no vas arreglar nada es bajo la dependencia económica y política de España. Yo no quiero la independencia para que gobiernen los de siempre, evidentemente. Siempre he hablado de la independencia como medio, no como fin. La salida neocolonial es la misma mierda. En cambio, tú España, se lleva, de momento, muy bien con la panda de parásitos que tú y yo detestamos. Pactando que da gusto con ellos. Les administran, hasta el momento, muy bien la españolidad del archipiélago.
Y yo no he insultado a nadie. Si no te parece correcto el calificativo (merecido) de simplón por esas comparaciones, alla tú.
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Aspid dice:03/02/2010 09:31
Oye, con franqueza, ese debate de ellos o nosotros me parece una soberana estupidez. ¿España se lleva bien con esa panda de parásitos?. ¿Y porqué tenemos que cambiar de parásitos?. Es lo que en el fondo planteas. El que llegue la independencia no garantiza que quitemos los parásitos de enmedio. Es más, Zerolo ha removido el ansia indepentista de CC para que la fiscalía le deje tranquilo. El debate es como quitar los parásitos, no tenerlos en soledad. Porque si hablamos de las joyas aladid del indepentismo en Canarias, son para echarse a temblar. Tu mismo. Todo por unas etiquetas.
Sigo sin que nadie me cuente el modelo. ¿Porque desaparecerán nuestros caciques porque seamos independientes?. En fin. No lo pillo.
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El Fusta dice:03/02/2010 12:22
Aunque uno se “ponga los calzoncillos del Diablo” e intente hacer un esfuerzo por idear cualquier modelo economico viable… simplemente a corto plazo no existe y cualquier idea politica que ignore esto es ciega a la realidad y envenenada por el nacionalismo que, como Albert Eistein decía, es el parasito de la humanidad.
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El Fusta dice:03/02/2010 12:24
No digo de donde viene la frase siguiente porque me linchan, pero cuadra con lo que dices:
“¿Por que cambiar un tirano a 3.000 millas for 3000 mil tiranos al lado de mi casa?”
No pude resistir.
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Zurigato dice:04/02/2010 16:41
Pero que pesado, de verdad. ¿Cuando he dicho yo que con la independencia automáticamente vayamos a borrar el caciquismo de esta tierra? Esa afirmación la mantienes tú, no yo. Lo que he dicho es que sin independencia, sin poseer la soberanía
la capacidad decidir nuestros asuntos sin injerencias externasno vamos a romper este modelo mediocre y vergonzante. Y nuestras islas seguirán como han estado siempre durante estos últimos 6 siglos, mangoneadas internamente por los parásitos de siempre y externamente por intereses extranjeros y no isleños.Zerolo es lamentable, ese no es independentista ni es nada. Y si algún día se convierte, estaré en frente. Porque, repito, el independentismo NO es una ideología.
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Walter dice:04/02/2010 18:48
No, no es una ideología, es una religión. Ya lo sabemos.
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Zurigato dice:08/02/2010 17:32
Que sí, Walter. Ahí está el reflejo de todo lo que tienes que decir. Lo que parece religioso es tu visión totalitaria del independentismo canario. Eso sí que ya lo sabemos.
Saludos.
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Walter dice:08/02/2010 21:08
Dícese del totalitarismo a aquel régimen en que prima la concentración de poderes en un solo grupo o partido, que no tolera la actuación de otros y que ejerce una poderosa influencia en todos los apectos de la vida nacional. Suele ser propio de regímenes dictatoriales. Eso ponen los diccionarios.
Repasando la churro-consti de D. Baldillo, único documento que ha aparecido hasta ahora dejando la panfletería retórica y propagandística aparte, me parece que encaja en la anterior definición.
Mi visión de un país o nación, es exactamente la contraria.
Sigo a la espera de algún proyecto interesante de futuro social, económico, etc. Ya sabes, tu tratas de vender algo, a tí te corresponde convencerme de las ventajas y excelencias del producto. Esfuérzate un poco, anda. Ánimos. Olvídate de tus proyecciones psicológicas y de mí, concéntrate en el producto.
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ayose dice:10/02/2010 11:57
Zurigato,pasaba por aquí y he leido (más nunca)por casualidad. Tu si que tienes ganas de perder el tiempo y esfuerzo con estos españoles. Yo creo que el tal Walter no es canario, o `por lo menos , no es buena persona. Yo creo que debemos concentrarnos en la lucha por la indepemdencia y olvidarnos de esta gente.
ahul
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El Señor Lechero dice:10/02/2010 12:06
Vaya, otro facha que se ha escapado del goro…
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Walter dice:10/02/2010 12:47
Al fino comisario político: servidor no sólo es canario sino que mi familia lleva en estas perdidas islas desde hace quinientos años. el año que viene es el aniversario, que no dudes, celebraremos adecuadamente. Un servidor tampoco pertenece a la jet society bananera ni a la nobleza local, pertenece por definición a la chusma o populacho. O sea…
Por otra parte, el iluminado ñaka juzga que soy mala persona. Si por eso se entiende a uno que no se traga la sarta de estupideces que predica la secta, pues estoy de acuerdo. Soy malo a rabiar. Más malo que la leche en bote. Gracias sean dadas a Achaman o a Guayota, según corresponda, por concederme esta maldad.
Lamentable marketing y no menos lamentables vendedores, declaro.
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ayose dice:10/02/2010 22:29
walter, soy un canario libre y me siento parte de un pueblo(el Canario) que no es tu pueblo,o tu no lo sientes así,tu eres español.Puedo intentar comprenderte pues al fin y al cabo yo también fui y me sentí colonizado. Soy independentista porque no me siento español y no quiero serlo, es un sentimiento no una ideología ni una religión.
Espero que algún día puedas sentir la felicidad de liberarte y no sentirte atado a una gente que no son los tuyos y encima te desprecian, y quizá puedas entender que se hace camino al andar, y el pueblo Canario tiene derecho también de ser libre y tener sus errores y andar su camino sin las cadenas que tanto tiempo nos han oprimido. y por pensar o sentir diferente no me puedes, no nos puedes, condenar. Suerte . Ahul
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El Señor Lechero dice:10/02/2010 23:13
Es un sentimiento, efectivamente, y como elección personal, respetable. Lo que no tiene nada de respetable es esa imposición de “si no piensas como yo, eres el enemigo”. Y eso, por cierto, sí tiene mucho de religión y de ideología fanática. Pero lo de siempre: si el resto del mundo no comulga con mis ruedas de molino, el resto del mundo está equivocado.
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Perplejita Me Hallo dice:11/02/2010 09:32
Puedo intentar comprenderte pues al fin y al cabo yo también fui y me sentí colonizado.
Esto me recuerda mucho al Sendero de Warren Sánchez: “¡¡yo era un desgraci…!! ¡¡yo era OTRO desgraciado…!!”
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Walter dice:11/02/2010 15:20
Que barbaridad, ni con quinientos años de estancia de la familia te aceptan. Que exigentes. Esto vá a ser una limpieza étnica de las de aquí te espero. Pero… Pero hay un escape, el “sentimiento” y el “sentirse” y quizá cuele si no cambia el baremo de canariedad profunda. Aguardo anhelante el aparatejo que mida tal cosa, porque a ojímetro vale, tal como ya ha dictaminado aquí el colega con un servidor. Los tests de psicólogos zumbados, no los acepto.
Sigo esperando el ilusionante y detallado proyecto de futuro. Recostado, como es habitual en estos casos.
En cualquier caso, agradezco profunda y sinceramente al interlocutor ñaka su detallazo de mensaje, al recordarme mis tiempos de adolescente, allá en aquellos bachilleratos de antaño y en que un cura me dijo exactamente las mismas palabras del segundo párrafo, cambiando algún detalle. Gracias por el momento de flash back.
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tabona dice:11/02/2010 16:26
Lo que es evidente y ha quedado contrastado es que somos muchos más de los que todos creen (inmensa dicha) y la pregunta es ¿estamos todos equivocados? Tururú
Y no s porque el Miguel, la Perpelejita… se niegan en negar lo evidente… bueno, sí que lo sé: pura cobardía… Es el fruto de 500 años de “comida de coco”, de negar la historia real, de afirmar que esto es Europa.
Su argumento es el de siempre, lo dibujan de mil formas diferentes, pero, al final, es el de siempre: miedo a que no seamos capaces de salir a delante sin el país que tiene por santo patrón a un tal “Matamoros”.
Ayose, (cuanta razón llevas, es un desgaste inútil) Zurigato… un fuerte abrazo (al final estos de Canariasbruta (por gente como ella dicen que los canarios somos aplatanados) nos ayudan, contra su voluntad, a estar más unidos… Ya te digo)
CANARIAS ES MI PAÍS Y 7 ESTRELLAS TIENE MI BANDERA y el que no lo vea así, calma: todo niño acaba por madurar, eso sí, si su coeficiente intelectual se lo permiteYo creo que Walter es uruguayo o argentino o que, si es canario de verdad, se hace el sueco
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Perplejita Me Hallo dice:11/02/2010 16:42
Tabona, cuando te emocionas, te embarullas al escribir. Respira, respira, despacio, despacito, respira… bien. ¿Mejor? Ok. Y no me eches tanta edad, ¡¡que no tengo 500 años!!
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tabona dice:11/02/2010 16:55
Por tu forma retro de procesar la información nadie diría que tienes 500, todos pensamos que naciste en tiempos de Mesopotamia… Todo dicho sin acritud y ja, ja, emocionado no, enojado tampoco, pero gracias: no veas las risas en la oficina de todos nosotros con los, siempre despectivos e inconstructivos, post de los brutosdecanarias
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Perplejita Me Hallo dice:11/02/2010 17:09
Me alegro de hacer feliz a la gente :-)
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miguel dice:11/02/2010 18:00
#82, Nosotros también nos reímos mucho en la oficina con las ocurrencias de los, siempre sectarios y con poco sentido del humor, comentaristas ñaka.
Échese unos cacahuetes y unas palomitas a mi salud
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Walter dice:11/02/2010 18:46
¡Por la cuñada de Achaman y la suegra de Guayata! Me han hecho argentino, uruguayo y sueco. Todo un record. Fechillo y portazo al discutidor de los sacrosantos símbolos, sentires y banderolas.
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El Señor Lechero dice:11/02/2010 20:09
Es curioso comprobar como al cabo de los años, los viejos y entrañables salvapatrias de ayer y hoy siguen teniendo los mismos dogmas de siempre. Dentro de lo inciertos que se presentan los tiempos, ciertas seguridades resultan hasta entrañables.
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Elena dice:11/02/2010 21:11
Lo de terminar las argumentaciones a favor de la independencia con el término “ahul”, ¿es por algo en particular? Curiosidad, más que nada.
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Walter dice:11/02/2010 23:29
Significa saludos. Es por aquello de los “sentires”. Al parecer libera psicológicamente y rebaja grandemente la esclavitud moral del colonizado oprimido atrozmente por la metrópoli genocida. Si dice hasta luego, suena como muy godo, de colono. Cosas de la Pathetical Ñaka-Ñaka Blues Band.
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Domingo dice:14/02/2010 10:26
Nada dura eternamente, y esta colonia, le esta tocando su fin,mañana florecerá una República Libre y Prospera.
Ni ustedes, (las juventudes nacionalsocialistas españolistas) ni los acomplejados, traidores, corruptos, que han convertido este hermoso país en un burdel de tres al cuarto, impedirá su independencia.
Si ustedes quieren seguir siendo españoles, váyanse para España, aquí no los queremos, son gentuza nazi, que han arruinado nuestro país, ustedes son los culpable de los 600.000 que están por debajo de umbral de la pobreza y los 300.000 canarios que están en paro, victima de la situación colonial en la que vive nuestro país.
Ustedes están consistiendo todo esto, parecen marionetas en manos las juventudes nacionalsocialistas españolistas, ustedes no son socialistas y jamás lo serán, hasta que no defienda el derecho de este pueblo a ser libre.
Solo son una panda de nazis, sin honor ni orgullo patrio, sin dignidad humana.
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Sergio Montesdeoca dice:14/02/2010 11:44
¿El comentario 89 es una broma o es que Don Pepito se ha decidido a intervenir?
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El Señor Lechero dice:14/02/2010 13:12
Espero que sea una broma, porque pensar que se cree ese responso nazionanista… De todas maneras, los fachas nunca se han caracterizado por tener muchas neuronas en su sitio, así que tampoco sería sorprendente.
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Sergio Montesdeoca dice:14/02/2010 13:40
Lo mejor es ver cómo tacha a los de más de nazis cuando no hace más que amenazarnos con una “Noche de los cristales rotos” pero a base de cuchillos canarios (fabricados con hierro de la Península por cierto).
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Domingo dice:14/02/2010 13:50
Ustedes son nacionalsocialistas españolistas, no son socialistas, y jamas lo serán. Hasta que no luchen por la libertad de su propio pueblo.
Ustedes son culpable de nuestra ruina, hasta nunca nazis de mierda.
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El Señor Lechero dice:14/02/2010 14:56
Si somos nazis de mierda ¿por qué se va? Debería percibirnos como espíritus afines, hermanos de Ahnenerbe. En todo caso, no se preocupe, que al menos yo sí le reconozco como socialista, como nacionalsocialista, para ser más efectuoso. Un afectuoso seig heil a usted y a sus compañeros de goro.
P. D. ¿Por qué todos estos personajillos siempre se despiden con “hasta nunca” si luego vuelven como falsas monedas?
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14/02/2010 14:58
Si somos nazis de mierda ¿por qué se va? Debería percibirnos como espíritus afines, hermanos de Ahnenerbe. En todo caso, no se preocupe, que al menos yo sí le reconozco como socialista, como nacionalsocialista, para ser más efectuoso. Un afectuoso seig heil a usted y a sus compañeros de goro.
P. D. ¿Por qué todos estos personajillos siempre se despiden con “hasta nunca” si luego vuelven como falsas monedas?
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14/02/2010 14:58
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Nacionalista dice:14/02/2010 20:00
Esta web da pena. No respetan. Son peores que el PP, falsos y más que falsos. PP=PSOE=CC
BASURA
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El Señor Lechero dice:14/02/2010 21:14
Pedir respeto a través del insulto. Esto es nuevo… o no, viene siendo algo ya muy viejo.
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Sergio Montesdeoca dice:14/02/2010 22:13
Tan viejo como los ejemplos “intelectuales” de esos individuos, o sea, ciertos individuos, mayoritariamente con bigote, que ocasionaron algunos problemillas en el mundo allá por los años 30 del siglo pasado.
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Walter dice:15/02/2010 12:42
La verdad es que esos recitados, con una música de fondo de Cara al Sol o alguno de esos lieder nazis, sonaría de lo mas retro. Pura nostalgía de las leyes raciales que aquí en vez de Nüremberg, habría que dotar de topónimo guanchesco, uno cualquiera vadrá. Actualizadas con lo de la mitocondria maternal y el gen ese de la esclavitud moral. Y el de los sentires de canariedad, no se olvide.
Volviendo al origen de este asunto, hace tiempo se avisaba de una manifa ñaka. No se ha vueklto a saber nada. Pregunto ¿Cuántos centenares de miles o millones de seres humanos kanarios asistieron? ¿Fue alguien? ¿Quedaron islas desiertas por la asistencia masiva? Lo pregunto por sacar algo en claro de los sentires y apetencias del personal.
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Ernesto dice:15/02/2010 16:06
Siempre he dicho que el principal problema que tiene el independentismo canario son los independentistas canarios. Y oiga, cada vez me reafirmo más en esa opinión.
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Walter dice:15/02/2010 16:17
Muy agudo, Ernesto, estoy de acuerdo. Entre su penoso marketing, sus arremetidas a los que no les gusta el producto o no les convence y su nulidad al presentar argumentos viables y racionales, van de cráneo. Aparte, como ya se comentó, la existencia de total fragmentación y desunión, lleva a un desastre de imagen que para la importancia de lo que pretenden, nada menos que crear un país nuevo, sencillamente es impresentable.
Por lo visto, nos damos cuenta todos menos ellos.
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Lior dice:16/02/2010 01:07
#89 es un fake diesos, ¡voto a bríos!
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tridente dice:16/02/2010 02:05
en verdad muchos son personajes de chiste, no se como piensan que se les puede tomar en serio diciendo tantas estupideces jutas. Tan solo cuando se les ve esos tintes violentos e intolerantes del tonicazo, se me quita la sonrisa de la boca y se me dibuja una mueca de entre miedo y asco.
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Perrogordo dice:16/02/2010 16:49
#93 “…nacionalsocialistas…”
He aqui al intelectual del grupo, en algun sitio, una peli del segunda guerra mundial o en algun juego de ordenador (obviamente en un libro no), escucho la palabra y le parecio mas intelectual que decir nazi a secas. ¿Verdaderamente sabes lo que eran los nazis?¿has estado alguna vez en un campo de exterminio? Pues yo si y te aseguro que no es algo como para usar la palabra tan alegremente solamente para insultar a los que no piensan como tu. Amenazar a alguien que no piensa como tu… eso si suena a nazi, perdon, nacionalsocialismo.Panda de esquizofrenicos en mi opinion.
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Walter dice:16/02/2010 18:57
D. Perrogordo, no te sulfures, no vale la pena. Ellos mismos y solitos se han encargado de mostrar su escasa cultura histórica y de la otra también. Si no saben la propia historia de canarias, salvo sus cómics simplistas y retorcidos a su gusto ¿Cómo puñetas van a saber la de los demás? Por aquí también tuvimos émulos de los nazis, perseguidos inocentes y campos de concentración de siniestra memoria. también hubo desprecio y marginación de quienes no comulgaban con la retórica fascista del “anterior régimen”. Hubo muchos muertos, desaparecidos, fusilados, torturados y encarcelados. Y se olvida, oh casualidad de las casualidades, que mucha de esa barbarie provenía de gentes de aquí, de canarios y de distintas clases sociales. Demasiada amnesia aunque hay demasiados monumentos, placas de calles y lugares en que se les conmemora. Por ejemplo, poca gente sabe quien fue Delgado Barreto, el de la calle al lado de la ULL. O Heraclio Sánchez.
Quien conozca algo de esos tiempos oscuros, por lecturas, testigos o experiencia personal, al escuchar “sentidas” arengas ñaka, retóricas y el marchandising de banderolas y símbolos patrios, no puede menos de asociar. Tanto patriotismo de arrastre, amenazas de limpiezas étnicas y políticas, amenazas de expulsiones o el uso de calificactivos insultantes de forma habitual, tanta escasez o ausencia de razonamiento en sus discursos, recuerdan demasiado a los movimientos fascistas de los años 30. Aunque se diga que son de izquierdas, no se olvide que Falange también se decía “revolucionaria” y que luchaba contra la “oligarquía”.
Lo dicho, para ambientar sus discursos de ellos, lo mejor como musiquilla de fondo son los himnos falangistas, de los fascistas italianos o los abundantes de la Alemania hitleriana. Si alguien se toma la molestia de traducir sus letras, verá que coincidencias mas curiosas se dan en la vida.
No da gracia la cosa, no.
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Godofilo dice:22/02/2010 17:28
¿Hasta cuando piensan continuar haciendo el gilipollas?
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Uyssss
qué mal me viene, tengo que ponerme a la cola para pillarme un iPad…