¿Es esto el paraíso?

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Comentarios

1. 1. Jobito dice:
      10/09/2008 09:47
      

      Peroperopero, ¿por qué dos travelos y una pareja de fugados no puede montar una orgía con anís, choco e imagino que vaselina? ¿Qué pasa, que nos tenemos que ir todos a oír a Sibelius al Auditorio? Me encantan estas reseñas sobre un territorio confeccionadas a chorromil kilómetros de distancia, es como si González Jerez se pusiera a analizar la política de Australia, más o menos. Los periódicos tienen que vender periódicos, y la orgía de los travelos y el anisete es la mejor noticia desde ni se sabe.

      
      
2. 1. palmero dice:
      10/09/2008 12:53
      

      Me parece un poco exagerado, no es que tenga una venda en los ojos y soy consciente que se tiene fuera una imagen idilica que no se corresponde con la relidad. Yo que voy mucho por la peninsula me doy cuenta que se tiene una idea de Canarias, sobre todo de los que nunca han estado aquí, de sol y playa una especie de caribe que hay mas abajo de Cádiz. Pero tanto en el caribe como aquí es una imagen vendida para aquellos turistas que sólo buscan relajarse tumbarse al sol para no pensar en nada. Lo que pasa es que los que tenemos que vivir aqui, por suerte de momento, pues somos conscientes de una realidad paralela, que es la verdadera y que poco tiene que ver con eso, pero tampoco creo que es correcto decir que hay “cadáveres desmembrados flotando en la playa cuando atraca un crucero”, porque eso no es verdad, la llegada de inmigrantes en pateras es una realidad, su llegada a las playas, muchos de ellos llegan muertos pero Canarias no es solo la protagonista de ese fenómeno, y decir eso de los cruceros me parece rizar el rizo. Y con respecto a lo de las “niñas muertas” francamente me parece retorcido y totalmente fuera de lugar. Si este chico vive en Chicago que se de una vuelta por allí que seguro que habrá mucho más “niñas muertas” que aquí. Y si los periódicos dedican sus portadas a ese tipo de noicias, pues habrá que pedirle explicaciones a los editores correspondientes, porque en Canarias y a sus habitantes nos ocurren cosas tan importantes como para que también aparezcan en las portadas de los periódicos.

      
      
3. 1. miguel dice:
      10/09/2008 13:32
      

      Palmero,

      Lo de los cadáveres desmembrados no es incierto. Sucedió la semana pasada en Lanzarote. Y Frank no está diciendo que eso no suceda en Chicago, sino todo lo contrario. No hace mucho Frank comentaba que se gozó un tiroteo enfrente de su casa, pero es que el área metropolitana de Chicago es la tercera más grande de Estados Unidos con casi 10 millones de habitantes. Dice Frank que bajo su punto de vista y comparativamente, parece que por último la crónica negra es más frecuente aquí con menos de un millón de habitantes que en la ciudad en la que reside, con 10 veces más habitantes.

      Y Frank es canario, de Guía para ser más exactos, así que no habla por hablar. Cierto es que lo de la niña coreana quizá está fuera de lugar porque esas cosas, por suerte, no suelen pasar aquí, y cuando pasan son una verdadera desgracia.

      
      
4. 1. palmero dice:
      10/09/2008 14:11
      

      Miguel, lo que sucedio en el muelle de Arrecife es que la tripulación de un barco de Armas descubrieron los restos de un cadaver en el agua, que luego la policia suponia que eran de algún inmigrante que viajó en patera pero era una suposición. Así que no se a que viene a cuento lo del crucero. Dejen de inventarse las noticias para decir que en proporción el nivel de degradación y violencia es mayor aquí que en Chicago y me da igual que sea de Guía de Isora, como si eso le diera más validez a lo que dice. Entiendo que si es amigo tuyo lo defiendas pero que no se ponga a inventar noticias. Y revisa tus conocimientos sobre Canarias porque ni siquiera sabes los habitantes que viven en Canarias, más de 2 millones.

      
      
5. 1. miguel dice:
      10/09/2008 14:25
      

      Guía de Isora

      No, de Guía de Gran Canaria.

      Y cuando me referí a aquí, que hay menos de un millón de habitantes me refería a Gran Canaria, que tiene 800.000 y pico habitantes. Ya sé que Canarias en su conjunto son más de dos millones. Y efectivamente, error con lo del crucero si era el barco de Armas, pero eso no desmonta su reflexión, que es suya de el :-)

      
      
6. 1. Olivio dice:
      10/09/2008 14:26
      

      De acuerdo con Palmero, los datos estadísticos de criminalidad están disponibles para quien quiera hacer comparaciones, aquí y en Chicago. Los datos aislados sirven para apoyar el discurso que venga en gana.

      
      
7. 1. palmero dice:
      10/09/2008 15:23
      

      Guía en Gran Canaria?

      
      
8. 1. palmero dice:
      10/09/2008 15:26
      

      ¿Sera Sta María de Guía? Que yo sepa el artículo se refiere a toda Canarias no solo a Gran Canaria, por eso he dicho lo de los 2 millones…

      
      
9. 1. Frank dice:
      10/09/2008 20:21
      

      Hombre, si que soy de Santa Maria de Guia en Gran Canaria. Mi post pilla la reflexion sobre el eslogan tan manido de ‘canarias: el paraiso’ que se ha usado tanto por los patronatos de turismo. Me resultaba contradictorio el concepto idilico del paraiso con la realidad Canaria, que salvo en ya pocos paisajes insulares, esta perdido. No me asombra que haya delitos, que los hay en todos sitios, sino la frecuencia, densidad y lo retorcido de ellos ultimamente, impropios de la sociedad canaria en un pasado no tan lejano. Los que nacimos en los 60s en canarias fuimos muy afortunados de vivir con los zaguanes de nuestras casas abiertos, podias darte un chapuzon en la playa sin miedo a que te roben hasta lat toalla, podias dejar bolsos dentro del coche abierto, etc…era otra cosa.

      
      
10. 1. Álvaro dice:
       11/09/2008 10:28
       

       Vayamos por partes. Primero veamos si es cierto que el índice de criminalidad en Chicago es comparable al índice de criminalidad en Canarias (los índices son “delitos y faltas por cada 1000 habitantes):

       Canarias – 48.9

       Chicago – Veo muchas zonas ahí (Chicago es algo más grande que Las Palmas… incluído hasta San Lorenzo, oiga), pero en las más pobladas están prácticamente en un 60.

       Es decir, que esa percepción de que Madera y Corcho es el Cicero-años-20 y que el Batu es Al Capone parece que dista bastante de la realidad… pero a lo que voy es a otra cosa:

       ¿Y?

       ¿Qué se pretende con este “vertido de opinión”? ¿Recordarnos que en Canarias hay crímenes? ¿Que llegan pateras y mueren emigrantes? Aparte de que decir “aquí mueren niñas, desaparecen niños y nos encontramos cadáveres mutilados en el mar” es un ejercicio de libro de generalización apresurada porque convierte lo anecdótico en norma… ¿es la existencia de un nivel de delincuencia medio (más bajo que en otros lugares, pero para el caso de este razonamiento da igual) causa necesaria para cambiar un eslogan turístico? Es que es sólo eso, un eslogan… ¿de verdad espera el autor de la entrada en el blog que el patronato X o la consejería Y se ponga a regalar pósters de asesinos y violadores canarios en FITUR? ¿Hasta ese punto llega la sensación de superioridad moral que se piensan que no cuecen habas en todas partes? ¿Vende Roma su tráfico? ¿Vende Venecia su hedor insoportable? ¿Vende Japón su índice de suicidios? ¿Se habla en las agencias de viajes del índice de mortandad infantil en Brasil?

       Esa entrada me parece infantil, prepotente, desajustada y deliberadamente sobredimensionada, pero no me sorprende. Y no me sorprende porque sé que hay mucho adicto al “autoenmierde” porque los efectos de subidón de “autoridad moral” que les supone esta actitud a estas personas hay pocas cosas que se lo puedan dar.

       Chovinismo: el justo. Timples sonando y alegatos al gofio: con moderación. Autoenmierde para quedar de cosmopolita: a ser posible dejémoslo en el siglo XIX.

       
       
11. 1. Lior dice:
       11/09/2008 11:07
       

       Qué sería del Edén sin su víbora…

       El problema está cuando uno pretende ser más insolente que serio. Se empieza deformando el lenguaje (niña[s] muerta[s] ¿?) para dar más dramatismo, si cabe, a la cosa y se acaba llegando a conclusiones generales chipirrifláuticas basado en evidencia anecdótica (como señala Olivio en #6). No sin pasar por la turmimix la degeneración [moral¿?] (no especificada) y la violencia o cosas que no tienen nada que ver ni con una ni con la otra (¿es tan raro, con todo lo que ocurre diariamente (pateras, ahogos) que se encuentre un cadáver – esté desmembrado o no – en nuestras aguas?).

       Esto sin tener en cuenta además la ictericia que sufre la prensa local (acuciante en época estival) que pondría en su justo contexto la “verdadera relevancia” de esas noticias y en la que se basa parte de las chipirrifláuticas conclusiones.

       Esto sin tener en cuenta además que se compara parte del eslogan de una campaña de promoción turística (paisaje, infraestruturas, comodidades, servicios, noenfermedadestropicales, no vuelos de chorrocietasmil horas, etc, etc) con parte de la realidad de la sociedad canaria (que, como todas, tiene de todo).

       Pero bueno, no está mal para un weblog personal, supongo… Y Chicago es una ciudad maravillosa, sin duda… Pero pregúntale a cualquier treintañera chicaguense qué le parecería pegarse un baño en topless a las 23.30 h. en el mar y volver caminando a casa sin temer “nada raro“ y cuando te diga que eso no existe le hablas de unas islitas en medio del Atlántico… ;)

       Y nada de esto quita el analfabetismo titánico que campa a sus anchas por las islas, ni el incremento de la violencia, ni las cotas cada vez más altas de pobreza, ni las barriadas marginales, ni los precios de los pisos por las nubes, ni la cesta de la compra más cara, ni la piara de políticos arribistas que nos representa, ni el garrulismo endémico en ciertos sectores, ni el provincianismo abyecto que liban con fruición loh nuehtroh, ni…

       :D

       
       
12. 1. Frank dice:
       11/09/2008 19:10
       

       Es muy simplon de entrever que colgar un post en una web personal no tiene ninguna intencion publica ‘evangelizadora’ como gustaria, ni tampoco pretende cambiar eslogans. Contrasto primeras paginas de la prensa local reciente de modo muy cachondo y surrealista comparandolas con el concepto ‘paradisiaco’ utilizado para promocionar el archipielago. El divertimento reside en la capacidad de enfoque que genera la distorsion entre lo real y lo idilico.

       Tus estadisticas proceden de un indice relativo que aun no esta estandarizado pero alumbran lo que digo: Un indice de criminalidad del 48.9 para una poblacion tan chica es enorme. Ese es el problema. Mas aun cuando sin tener una legislacion que permite tener armas de fuego a particulares, se ha subido tanto. No comparo este 48.9 con el 60 60.94 para ser exactos de la ciudad en donde vivo, sino asombra como una poblacion censada de tan solo 1.5 millones de habitantes en las islas se las ingenia para generar un indice de criminalidad que esta pisandoles los talones al de una ciudad de 3 millones de habitantes con armas en la calle. Destaca el indice de violencia de genero, p. e. que cuatriplica la media europea. Quizas es por eso por lo que Espana es el tercer pais con mas delitos cuantificados en los juzgados de toda Europa, y curiosamente tambien por las estadisticas, mas violento en proporcion con p.e. Colombia. Unos se llevan la fama y otros el provecho.

       No se cuantas tias con las tetas al aire se pasean a las 11.30 PM por las playas del litoral del cook county. Solo se me ocurre que induce a pensar que quizas estan haciendo la calle.Si los ‘vertidos de opinion’ resultan chinchosos hasta el punto de desatar una ataquina de mesura y moralina correctora-existencial, se pueden correr el riesgo de implotar por hipocutremia endemica.

       
       
13. 1. Lior dice:
       11/09/2008 21:52
       

       Frank,

       esta parte se te pasó, sin duda

       “Pero bueno, no está mal para un weblog personal, supongo”

       ;)

       Y lo que dices de

       “El divertimento reside en la capacidad de enfoque que genera la distorsion entre lo real y lo idilico”

       Es ahí precisamente donde está el error en el planteamiento, IMO.

       Jamás he visto promoción turística alguna (de las islas) en la que “lo idílico” se refiera a la sociedad archipielágica. Se refiere, pues a eso, lo de siempre: las playitas, el solcito, los barranquitos.

       Por esta razón precisamente no hablo ni de estadísticas ni nada que se le parezca porque tu post no trata la violencia en general o los índices de criminalidad en particular. Mezcla un poco, en plan melé, cosas que no tienen mucho que ver sacando conclusiones chipirrifláuticas. Pero como ya dije en el otro comentario y al comienzo de este: “Pero bueno, no está mal para un weblog personal, supongo…”

       Pero bueh! Tú ya ties tu excusa. Aléhate primo! Aléhate! que imploto!

       :D

       P.D.: Lo de las tías en el cook county me ha hecho implosionar de risa ;)

       
       
14. 1. Álvaro dice:
       16/09/2008 15:30
       

       Tus estadisticas proceden de un indice relativo que aun no esta estandarizado pero alumbran lo que digo: Un indice de criminalidad del 48.9 para una poblacion tan chica es enorme.

       Las medidas de incendios en “campos de fútbol” o de meteoritos en “tamaño de Texas” tampoco, lo cual no significa que no sirvan para hacernos una idea. Ante unos datos oficiales consistentes en el número de delitos por cada mil habitantes sueltas que eso es así porque Chicago es más grande. Cielos, ¿regalan las Green Cards de un tiempo a esta parte? ¿Leíste bien? Si es un ratio que crece linealmente… ¿cómo es tan importante que la población sea más grande o más pequeña? Es algo que me interesa saber antes de implotar, oh, aguerrido-emigrante-que-huye-de-la-barbarie.

       Podríamos hablar de famas y provechos e, incluso, podrías apoyar con algún dato tus apreciaciones porque lejos de resultar “chinchoso” tu intento de sentar cátedra en un cosmopolitismo supuestamente adquirido porque has salido por patas de tu tierra (buena opción, cómo no… lo malo es el perfil de indiano que desarrolla más de uno) más bien quedas de un patético lustroso debido a la cantidad de lugares comunes que se visitan en la entrada del blog en cuestión, el penoso desconocimiento del uso de estadísticas y la homersimpsonogía de la que se hace gala con los datos del estilo “son cuatro veces más pirringónidos por la mañana que placilánticos a media tarde”.

       Pásalo bien en tu exilio, oteando de vez en cuando cómo nos matamos aquí los que quedamos… pero no te caigas de tu podio de superioridad moral asentado en preconcepciones y falta de espíritu crítico, que seguro que te pegas una buena desde esa altura.

       
       

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