Habrá bocadillos

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Comentarios

1. 1. Victor dice:
      22/10/2006 00:37
      Aquí hay algo que no tengo claro, y he mirado en la web de ben magec y no lo aclaran. Dicen: ...para ir al KM 1 Agaete——Las Palmas
      ¿caminando? ¿en guagua? ¿o no se van a mover de Agaete? si alguien lo sabe que lo diga, que yo no voy a pegarme semejante caminata, pero si lo he interpretado mal, pa llevar la cámbara de afotos.
      
2. 1. Yeyo dice:
      22/10/2006 00:57
      bocadillos del Yasmina :P bastante buenos que están.
      
      Hum, con tal de comer gratis me lo voy a pensar ;)
      
3. 1. artevirgo dice:
      22/10/2006 18:49
      Muy ecológico lo del plástico negro. Y cuando acabe la manifestación, ¿lo van a dejar tirado? Si les parece pueden venir al punto limpio de La Aldea.
      Y cuando se acabe la fiestita se vienen a pasar unos días a La Aldea, a ver si les cuadra que llueve y se quedan incomunicados aquí. A lo peor hasta se ponen malos y no pueden ser atendidos porque no hay médicos en el centro de salud.
      Engorden más a los de Ben Magec, para que sigan haciendo bulla con la carretera y vayan consiguiendo votos para las próximas elecciones. Mientras tanto, a cerrar los ojos con los desmanes ecológicos que a diario se cometen por toda la isla.
      Es que no hay nada como vivir en la capital o en lugares bien comunicados, así da gusto ir a manifestaciones, sin tener que pasar 365 curvas mirando para arriba por si cae algún pedrusco.
      ¿Dónde dan el carnet de ecologista, que me lo quiero sacar para que me hagan caso?
      
4. 1. Miguel dice:
      22/10/2006 18:57
      artevirgo,
      
      Digo yo que el plástico luego no lo dejarán tirado. Estaría bueno con lo grande que será. Sobre lo de la autovía: Personalmente no estoy en contra y creo que Ben Magec tampoco, lo único que piden es que se replantee el trazado, porque tal y como se plantea ahora es un antentado ecológico. Y para una isla que vive del turismo, plantar un viaducto enorme en medio del Parque Natural de Tamadaba, es, como mínimo, una cabronada.
      
      Entiendo la putada que es vivir en esa parte de la isla, y seguro que habrá otra manera de plantear la autovía, que es necesaria.
      
5. 1. artevirgo dice:
      22/10/2006 19:05
      La putada es que tu padre haya estado tres años yendo por esa carretera a darse terapia para un cáncer o tu suegro otro tanto con leucemia. O que tus hijos no puedan ir con facilidad al teatro, al cine o a muchas actividades culturales, o que emigren porque es imposiblie vivir aquí y no dedicarte a otra cosa que ser funcionario, comerciante o agricultor.
      Lo curioso es que La Aldea se caracteriza por el respeto al medio ambiente, con cultivos sin pesticidas, con más de la mitad de su territorio protegido y cuidado.
      Fíjate tú, las paradojas: tanto mi padre como mi suegro formaban parte de los voluntarios que iban a apagar el fuego a Tamadaba o a Linagua, cuando la naturaleza no estaba en manos de candidatos a políticos.
      
6. 1. Miguel dice:
      22/10/2006 19:23
      Artevigo,
      
      Si te digo, que no estoy en desacuerdo en que se mejoren las infraestructuras de transporte hacia La Aldea, sólo que la forma en la que está planteada ahora, y despues de ver las simulaciones, me parece una putada para el paisaje de la isla, que es lo único que nos queda, al fin y al cabo. No se si Ben Magec va de partidista ni nada, la verdad es que no los conozco lo suficiente para opinar en ese sentido.
      
7. 1. Netito dice:
      22/10/2006 19:59
      Artevirgo, ¿has visto el proyecto de trazado, con sus puentes y sus túneles, y la cantidad de escombros que eso va a generar? Con un trazado menos agresivo, no sólo se evita el atentado ecológico que se pretende, sino que lo que se ahorra se puede invertir en mejorar los servicios en La Aldea.
      
      Me pregunto, ¿que intereses tiene usted para defender tan vehementemente la destrucción de buena parte del paisaje del oeste de la isla, sin pararse siquiera a considerar otras alternativas?
      
8. 1. jdiaz dice:
      22/10/2006 21:23
      Hola estoy de acuerdo con artevirgo ya que tanto den magec y los verdes estan mintiendo y vendiendo que el trazado va a destrozar tamadaba cuando ese trazado tiene el visto bueno de la COMAT la gente que va a asistir a esa manifestacion va engañada primero deverian de informarse del trazado para luego opinar seguro que no saben y nunca han venido a La Aldea Que bueno es estar a tiro de piedra de los hospitales universidad institutos medicos especialistas centros comerciales teatros auditorios …. y oponerse a 17 KM de carretera ¿cuantos destrozos se han hecho para acceder al sur de la isla,y para descogestionar el centro de la ciudad ?
      LA ALDEA POR UNA CARRETERA SEGURA Y PROGRESO DE LOS ALDEANOS
      
9. 1. Miguel dice:
      22/10/2006 21:44
      Pues amigo jdiaz, explícanos en qué está mintiendo Ben Magec para poder formarnos una opinión al respecto.
      Por cierto, que en ningún sitio del poster he leído que se opongan a la carretera, sólamente al planteamiento actual. Yo, personalmente, estoy a favor, como dije antes, de la mejora de las infraestructuras en el norte de la isla, que, para mi gusto, lleva años abandonada de la mano de dios.
      
10. 1. Lirico dice:
       22/10/2006 22:03
       Netito, ¿y cual es su interés, el bocadillo o el refresco? ¡¡Pero cómo osa hablarle así a alguien que seguramente se conoce el trazado del proyecto mejor que usted!!
       
       Hay que ver. ¿Y la buena parte del paisaje del resto de la isla? ¿No interesaba considerar otras alternativas?
       
       Artevirgo lleva toda la razón ¡¡Hablarle a los aldeanos de ecologismo, por favor!! Lo que pasa es lo que dice, que es muy fácil vivir en la capital y no tenerte que mandarte a mudar hasta para ir a estudiar, y sé lo que me digo.
       
       Y como dicen más arriba, ¿no sabe usted que ese proyecto ya recibió las oportunas modificaciones de los correspondientes organismos oficiales? ¿O la alternativa válida será la del interés de esos ‘ecologistas’?
       
       Venga, que les aproveche el bocadillo y que yo les vea por la tele, para saber a quién no dar ni agua cuando le vea por La Aldea
       
       CARRETERA YA!!
       
11. 1. Miguel dice:
       22/10/2006 22:08
       Venga, que les aproveche el bocadillo y que yo les vea por la tele, para saber a quién no dar ni agua cuando le vea por La Aldea
       
       Qué bonito a la par que tolerante. ¿Por qué no explica alguno de los que vienen de la página de Crítica Aldeana cuales son las mentiras de los ecologistas y cual es la realidad del tema según ustedes, en vez de rajar de los que nos hemos enterado por lo que dice la prensa?
       
12. 1. Miguel dice:
       22/10/2006 22:15
       Otro ejemplo de tolerancia de los foreros de Crítica Aldeana:
       
       Hola gracias marcial ya les deje mi pensamiento a estos ********* que deberian de llevar algo que les identifique para si se los encuentra uno un dia “botaos” en la carretera con unpedrusco encima decirles adios
       
       Dicho por el amigo jdiaz. Espero que el que se quede “botao” en la carretera no seas tu, simpático.
       
13. 1. Dani dice:
       22/10/2006 22:31
       Mejor poner todas las infraestructuras de la ciudad en cada municipio.
       
       ¿No quieren también un auditorio de Calatrava?
       
14. 1. barby dice:
       22/10/2006 23:09
       Como se puede decir tantas chorradas de que se va a destrozar tamadaba si esque el último trazado no hay que talar ni un árbol…nada de nada.
       
       Como dice el amigo Artevirgo yo tambien me voy a sacar el carnet para ser uno de ellos….porque como es tan facil hablar y es tan guay ir a comer bocadillos….que bajeza lo de los bocadillos, si son personas que verdaderamente sienten y piensan ser ecologista no repartian bocadillos porque la mitad de las personas que van a ir no saben ni de que va el tema, si no va por comerse un bocadillo.
       Que verguenza,pero solamente digo una cosa más cada vez que un ecologista intente venir a La Aldea bien sea a visitarla o a lo que sea tenían que pasarlas negras con unas cuantas piedritas de bastantes toneladas una lluvia intensa y muchisimo viento para que lo tenga en la retina toda la vida y se den cuenta de lo que pasa un Aldeano cuando intenta llegar o bien a su casa o a los hospitales.
       Me parace de un pensamiento tan negro y maligno pensar que queremos velocidad.
       Esto lo dice una Aldeana con una historia muy mala a la doce de la noche de regreso a mi casa cuando venía del negrín y caernos unas piedras como coches de grandes en medio de un temporal impresionante,bajarnos y quitar lajas porque no eran piedras para irnos lo más pronto posible de allí, y cuando me dí cuenta mis manos estaban ensangrentadas de las lajas pero yo no me daba cuenta que me estaba cortando, lo que quería era salir de allí lo más pronto posible.
       Así que a ustedes les deseo lo peor cuando vengan alguna vez por dicha carretera, porque es muy bonito hablar el sano con el enfermo.
       Una Aldeana con llagas en sus manos.
       
15. 1. Miguel dice:
       22/10/2006 23:38
       Barby,
       
       Me parece lamentable la experiencia personal que relatas. Aquí no se ha intentado en ningún momento hablar mal de los aldeanos (¡ni mucho menos!) y tampoco estoy en contra de una carretera para La Aldea. Me hacía eco de la convocatoria porque me hacía gracia lo del bocadillo pata-tomate, nada más. Luego viendolo y recordando las infografías que salieron en prensa me pareció inicialmente una buena idea. Ni se me pasaba por la cabeza que los aldeanos SI que estuvieran de acuerdo con el trazado actual.
       
       Leo en la página de Ben Magec:
       
       “Entre los más graves destacan los provocados por la construcción de los accesos a los túneles y los numerosos pilares de los viaductos. Además, los rellenos y terraplenes procedentes de los desmontes ocuparán alrededor de 190.000 m2 (equivalentes a 38 campos de fútbol), lo que contraviene la legislación vigente, que prohíbe el depósito de escombros en el Parque Natural.
       
       El proyecto es antagónico a un modelo de desarrollo sostenible y atiende al desarrollismo especulativo vigente en Canarias, junto a la tercera pista del aeropuerto, la tangencial de Telde, la ampliación del muelle de Arinaga, las 120.000 nuevas camas turísticas del PIO, los nuevos campos de golf… Todo ello en una isla que ostenta el título de Reserva de la Biosfera. ”
       
       ¿Es esto real? ¿Es una tergiversación de los hechos? Todavía estoy esperando que alguien, de los que entra aquí para criticarnos nos ofrezca alguna explicación.
       
16. 1. Netito dice:
       23/10/2006 01:13
       Pues Lírico, con la misma osadía de quien alegremente vé intereses partidistas en una gente que sólo busca lo mejor para sus islas. El trazado que yo he visto no me parece para nada apropiado, ni en el coste ambiental ni en el económico. Si usted tiene información que difiere de la ofrecida por Ben Magec en su web y en sus carteles informativos, lo mejor que puede hacer es difundirla, en vez de desearnos los mayores de los males a quienes esto nos parece una barbaridad ambiental.
       
       Y barby, Tamadaba no es sólo el pinar. Y sí, voy a pasar de estar el domingo tranquilito en casa o en la playa para ir a comerme un bocadillo de pata. Es que me vendo muy barato. Si usted además del bocadillo me dá un Clipper de fresa, me pongo a visitar cuanto foro critique el trazado de la carretera para tratarlos de ignorantes para abajo.
       
       Carretera por supuesto, pero no de cualquier manera.
       
       Por cierto, que tengo buenos amigos en La Aldea, y más de una vez la he visitado. Y le aseguro que más de un convecino suyo estará por allí este domingo.
       
17. 1. Eufemiano dice:
       23/10/2006 01:43
       Está claro que nunca llueve a gusto de todos, yo vivo en Las Palmas, pero no por elección mía, sino por no poder salir de la ciudad dado el precio del suelo. Me parece muy poco razonable que se diga que “los de la ciudad” no conocemos La Aldea, personalmente la conozco y no de ir a la fiesta del charco precisamente.
       Si se convoca un movimiento para denunciar algo que a casi todos nos parece un atentado a la ya maltrecha isla de Gran Canaria, los de la ciudad nos sumamos, sea en La Aldea, en Ayacata o en Veneguera. Yo estaría agradecido de saber que cuento con el respaldo de muchísimos ciudadanos en casos como éste, en “la ciudad” también se comenten barbaridades casi a diario.
       Cierto es que desconozco si lo que cuenta Ben Magec se ajusta a la realidad del proyecto, pero confío en que sea cierto, ya que de lo contrario, deberé sospechar de la cruz roja porque sigo viendo como mueren niños por malnutrición en el mundo. Si los que han escrito antes sobre posibles actos ilícitos de Ben Magec (con quién no me une absolutamente nada) comentaran abiertamente lo que ellos ven que es un engaño o trapicheo tal vez nos abriera los ojos a los que no vivimos en La Aldea.
       Otra cosa, la obra que se haga, se hará con el dinero de todos y por tanto tenemos el mismo derecho a expresar nuestra opinión, no nos carguemos Tamadaba de un plumazo habiendo otras soluciones para una carretera en condiciones que una ese municipio con la autovía del norte.
       
18. 1. Charlie dice:
       23/10/2006 12:24
       De un tiempo a esta parte parece que todo el mundo es experto en cualquier tema. Me recuerda a los jubilados viendo las obras y criticando a los profesionales que en ellas están trabajando.
       Si el proyecto se ajusta a las leyes y normativas vigentes, adelante. Si no, que se denuncie aquello en lo que se incumpla.
       
       Esgrimir un argumento como el de la “conservación del paisaje” me parece patético. Puteamos a los aldeanos con retrasos en la ejecución de la carretera para que cuando se le ponga en la punta de la polla a un señorito de la capital pueda ir al Andén Verde a disfrutar de la vista.
       
       Igual que Rodríguez Z. ha ofrecido a Rajoy un pacto contra la corrupción asociada al sector urbanístico, yo propongo que en toda obra pública sea obligatorio elaborar tres proyectos y que luego los ciudadanos votemos por SMS cual es el que más nos gusta y así elegir el que se lleve a cabo. ¡NO TE JODE!.
       
19. 1. Miguel dice:
       23/10/2006 12:38
       De un tiempo a esta parte parece que todo el mundo es experto en cualquier tema
       
       Sobre todo tu, teniendo en cuenta que las palabras conservación de la naturaleza, ecología e impacto ambiental no entran en tu diccionario. Si por ti fuera, que hormigonaran el pinar entero, cacho mamón X-D
       
20. 1. Netito dice:
       23/10/2006 12:42
       Charlie, de hecho el trazado aprobado sería el que más tiempo (varios años) tardaría en realizarse. Con un proyecto menos agresivo, los aldeanos tendrían una nueva carretera, mucho más segura que la actual, operativa en mucho menos tiempo.
       
       Si la conservación del paisaje te parece un argumento patético (a mi no, para nada, que se lo pregunten a la gente de Agaete, especialmente a sus bares de la playa, que piensan del paisaje que les ha dejado el muelle y cómo ha influido en sus ingresos), también es interesante valorar el coste del trazado previsto: 200 millones de euros. Que vienen a ser unos dos millones de pesetas por metro lineal construido.
       
21. 1. Lirico dice:
       23/10/2006 12:50
       ^{Miguel dijo:}
       
       `en vez de rajar de los que nos hemos enterado por lo que dice la prensa?´
       
       ¿Qué prensa lee usted amigo? ¿Leyó el Canarias 7 el pasado día 24? ¿Lee Infonorte? ¿Lee cualquier otra publicación ‘no-ecologista’?
       
       ^{Miguel volvió a decir:}
       
       `Otro ejemplo de tolerancia de los foreros de Crítica Aldeana´
       
       ¿Hemos dicho algo nosotros del ejemplo de impersonalidad y falta de criterio de los visitantes de CanariasBruta
       
       `Guau! Ahora si que es seguro que iré :-) . ¿Serán bocadillos del Yasmina?´
       
       ¿Qué pasa, ahora van a manifestarse contra nosotros? ¿Le pedirán al moderador que nos cierre los temas? ¿Pedirán dinero a La Caja para hacer campaña de desprestigio a la única página que nos deja opinar? (es que me enteré por ahí que por no sé donde daban carpetazo a los temas relacionados)
       
       ^{Miguel sigue diciendo:}
       
       `de los que entra aquí para criticarnos ´
       
       ¿No etsar de su lado es criticarle?
       
       ^{Miguel dijo:}
       
       `Si usted además del bocadillo me dá un Clipper de fresa, me pongo a visitar cuanto foro critique el trazado de la carretera para tratarlos de ignorantes para abajo.´
       
       No, en el foro, al menos a mi, no me han invitado a nada. Ya me gustaría. Y no, tampoco le invitaré a usted que ahora dice que sólo hemos tratado de ignorantes cuando sólo nos hemos preguntado que qué clase de ecologistas son y dónde estaban cuando, por ejemplo, hacían volar los riscos en el sur (ahora son preciosos y ecológicos hoteles)
       
       ^{Eufemiano dijo:}
       
       `Otra cosa, la obra que se haga, se hará con el dinero de todos y por tanto tenemos el mismo derecho a expresar nuestra opinión´
       
       Hombre, ¡¡pues claro que pueden opinar!! Pero no sobornar y mentir, o utilziar un domingo y bocadillos como único recurso para reunir personas, muchas de las cuales ni sabrán porqué dicen no.
       
       Y tan claro como que CUALQUIER OBRA DE ESTA ÍNDOLE está subvencionada con el dinero de todo ¿o es solo la de La Aldea? Lo más triste es que con dinero de todos van a pagar 5000 inecesarios metros cuadrados de plástico negro, bocadillos, trasnporte y refrescos…. cuando ese dinero, de todos (‘gracias’ La Caja de Canarias y Global, que son las que conozco), podría emplearse para fines realmente benéficos (como mejorar las infraestructuras de toda la isla para eliminar las barreras arquitectónicas presentes)
       
       Y prefiero ser intolerante (si así lo dicen) que no tener criterio y venderme por un bocadillo.
       
22. 1. charlie's sister dice:
       23/10/2006 13:05
       ¿Dónde exactamente puedo ver el proyecto que se quiere realizar?
       
23. 1. Miguel dice:
       23/10/2006 13:38
       Lirico,
       
       Voy a responder esta vez y a partir de ahora no seguiré contestando una y otra vez a lo mismo. Se leen las cosas y si la comprensión lectora no da para eso, pues no es culpa mía.
       
       ¿Qué prensa lee usted amigo? ¿Leyó el Canarias 7 el pasado día 24? ¿Lee Infonorte? ¿Lee cualquier otra publicación ‘no-ecologista’?
       
       ¿Canarias7 ecologista? ¿Desde cuando? No estar de acuerdo con una salvajada ecológica (hasta que no se demuestre lo contrario) y aquí nadie, pese a que lo he pedido, me ha ofrecido su versión de por qué la carretera tal y como está planteada ahora no es un atentado ecológico.
       
       ¿Hemos dicho algo nosotros del ejemplo de impersonalidad y falta de criterio de los visitantes de CanariasBruta
       
       Oh, si. ¿Te pongo un ejemplo sacado del mismo foro de critica aldeana?
       
       *
       Hola gracias marcial ya les deje mi pensamiento a estos ********* que deberian de llevar algo que les identifique para si se los encuentra uno un dia “botaos” en la carretera con unpedrusco encima decirles adios*
       
       Miguel sigue diciendo: de los que entra aquí para criticarnos
       
       Me saca de contexto. Yo dije exactamente:
       
       Todavía estoy esperando que alguien, de los que entra aquí para criticarnos nos ofrezca alguna explicación.
       
       Aquí sólo he visto gente diciendo lo mal que le parece que hablemos sin saber nada y bla bla bla cuando ni siquiera nos conocen, y por tanto no saben si hemos estado o no en La Aldea. Nadie ha ofrecido una versión diferente a la de los ecologistas más allá de sus ganas de tirar piedras a los que no piensen como ellos (Qué tolerante ¿no?)
       ————-
       
       Miguel dijo:
       
       `Si usted además del bocadillo me dá un Clipper de fresa, me pongo a visitar cuanto foro critique el trazado de la carretera para tratarlos de ignorantes para abajo.´
       
       Eso lo dijo Netito, no yo Aunque me hace gracia, como en el sur volaron riscos, ustedes en el norte también quieren volar su trocito. Fantástico.
       
       Por cierto, el asunto de que iba a ir por el bocadillo, era una IRONIA ¿sabe lo que es? Y dudo que nadie vaya a ir por el bocadillo, ya mandaría cojones que alguien se hiciera un montón de kilómetros para ir a comerse un bocadillo de pata-tomate.
       
       Y hasta aquí llego. Si ustedes ponen un enlace o explican por qué a su manera de ver, la carretera es viable y no es un atentado ecológico, entonces volveré a comentar. Mientras tanto, no volveré a comentar sobre lo que ya he dicho una y otra vez.
       
24. 1. Miguel dice:
       23/10/2006 13:42
       ¿Dónde exactamente puedo ver el proyecto que se quiere realizar?
       
       Yo lo he visto cuando lo han publicado en el periódico. Ni idea de si hay una web con imágenes. En el periódico mostraban el viaducto que pasaría por medio de Tamadaba y la cantidad de escombros que generaría, escombros que no sabrían donde meter, por cierto. Si me entero de algún sitio donde verlo, lo pego por aquí.
       
25. 1. Charlie dice:
       23/10/2006 18:51
       INSISTO:
       A partir de ahora que en toda obra pública sea obligatorio elaborar, como mínimo, tres proyectos y que luego los ciudadanos votemos por SMS cual es el que más nos gusta y así elegir el que se lleve a cabo.
       
26. 1. Lirico dice:
       23/10/2006 19:39
       Miguel, yo tampoco posteo más, pues al que le falta comprensión lectora es a usted, perdone que le diga. ¿Dije yo en algún momento que el Canarias 7 fuera ecologista? Creo que todo lo contrario.
       Respecto a lo de los riscos, no, sólo preguntaba ¿dónde estaban ustedes? ¿No se habían lincenciado aún?
       Y sí, listillo, sé lo que es una ironía.
       
       Por cierto, en el comentario de jdiaz en el foro, lamentablemente, no les tacha de impersonalidad ni falta de criterio.
       
       Y una observación: podrían dejar al alcance de los demás las opciones de negrita, cursiva y demás, o poner un texto explicativo de cuáles son las etiquetas.
       
       Y ya veo que usted sólo basa su ecologismo en una foto cualquiera que vió por ahí, a saber si coincidía con la realidad.
       
       Un buen ecologista hubiera venido MUUUUUCHO antes a informar del impacto ecológico a los aldeanos.
       
       Y si tan buenos son, hubieran luchado con nosotros MUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUCHO ANTES por ‘las reformas al camino actual’.
       
       En fin, disfrute su canariasbruta, la tiene toda pa usted y disculpe haber confundido las palabras de netito con las suyas, auqnue pal caso, lo mismo.
       
       Chao.
       
27. 1. Eufemiano dice:
       23/10/2006 20:35
       Coño, qué revuelto anda el patio. A ver Lirico, por alusiones, dice a continuación de lo que yo expuse:
       “”*Hombre, ¡¡pues claro que pueden opinar!! Pero no sobornar y mentir, o utilziar un domingo y bocadillos como único recurso para reunir personas, muchas de las cuales ni sabrán porqué dicen no.”“*
       Lo de sobornar o mentir, quiero entender que se refiere a Ben Magec y lo de los bocadillos, bueno, eso prefiero darlo como ironía…
       Por cierto, los Domingos voy donde me apetezca sin que tengan que invitarme a nada y si cree que con la actitud que ha escrito barby se van a ganar mi repulsa, me resbala, allá cada cuál con la educación que rezuma.
       Como último apunte, las negritas salen tecleando asterisco a modo de tag.
       
28. 1. Dani dice:
       24/10/2006 02:02
       Hostia Charlie, no me había dado cuenta yo de que España era perfecta, porque está gobernada por expertos.
       
       Lo mejor es que se elimine directamente el sufragio universal, total los gobernantes ya saben lo que tienen que hacer.
       
       Por eso España es España y Suiza con todos esos referendums va de culo y sin frenos por los Alpes pa´ bajo.
       
29. 1. Barbye dice:
       01/11/2006 20:19
       Querido Eufemiano, me parece muy bien su pensar y lo respeto.
       
       Respeto que usted vaya a la manifestacion.
       Respeto que usted vaya a comerse un bocadillo, a donde usted le apetezca, lo que no respeto esque usted piense que lo que yo he vivido en mis propias carnes usted piense que es un cuento de fábula que yo me he inventado, pues no querido Eufemiano no es ningún cuento, pero si usted lo ve como tal lo único que le deseo y se lo deseo con toda mi alma esque a usted o a lo que más quiera le pase semejante cosa.
       Si si lo que está leyendo se lo deseo con toda mi alma, porque es muy triste estar solos en medio de la noche sin un alma que te pueda ayudar y pensar si serán los últimos minutos de mi vida. Es muy fuerte.
       Por si usted no se ha enterado la semana pasada salío una ambulancia hacia el Hospital Doctor Negrín con un enfermo y cuando iban en camino tubieron que dar la vuelta porque no pudieron pasar porque las piedras no paraban de caer y eran un gran peligro.
       ¿ Si llegara a ser un niño o un bebé y muriera por culpa de semejante situacion…......QUE ?
       Usted no tiene corazón, usted tiene por corazón una piedra, pero puede ser que la vida le ponga una piedra delante y se acuerde de los Aldeanos.
       Pero recuerde una cosa,no solo los Aldeanos utilizamos la carretera y la vida es larga y se cobra la injusticias.
       Es muy fuerte decir esto pero boca amarga no puede escupir dulce.
       Una Aldeana con llagas en las manos.
       
30. 1. Fantaghiró dice:
       04/11/2006 04:00
       Pues para mi la manifestación a la que merece la pena asistir será la del día anterior, es decir, el 4 de noviembre, en defensa de la carretera de La Aldea.
       Aqui empiezan las lluvias junto con la zafra y todo lo que ello supone para el aldeano (el que se queda aqui y el que se tiene que desplazar a la capital), siempre pendiente del estado de la actual carretera, para salir, para venir… ¡¡¡¡HASTA CUÁNDOOOOOO??????!!!!!! Llevo años cogiendo esa dichosa carretera cada semana para salir fuera a estudiar y cada vez más y más largasssssssss!!!!
       Bueno, y si nos ponemos a hablar de los enfermos que tienen que enfrentarse a esas 365 curvas,.... enfermos que son NUESTROS familiares y nosotros mismos, PERSONAS, SERES HUMANOSSSS. ¿Vamos en el helicóptero? ¿hablamos de lo que cuesta levantar el vuelo a ese aparatejo?
       Me quedaría corta si siguieraaa.
       Definitivamente, hoy sábado estaré en primerísima fila con mi pancarta porque soy aldeana y eso no lo niego ni lo oculto donde quiera que esté.
       Y el progreso no está reñido en absoluto con los espacios protegidos porque tanta comedura de coco que están provocando por ahí no tiene razón de ser.
       
       IMPACTO PATOLÓGICO
       
       CARRETERA AGAETE-LA ALDEA YAAAA
       
       ALDEANOS SOMOS, ALDEANOS SEREMOS, Y LA CARRETERA… HECHA LA QUEREMOSSSS
       ..... Y LA VEREMOSSSS, SEÑORESSSS
       
       PD: los tomates para los bocadillos son de La Aldea, por cortesía
       
31. 1. José F. dice:
       05/11/2006 22:50
       Hoy he estado en la manifestacíón en contra de la Autovía La Aldea-Agaete. Espero que los medios de comunicación se hagan eco como se merece una movilización así. Nunca, ni en mi peor pesadilla, llegué a imaginar un proyecto como el de esta carretera (¡autopista!) entre La Aldea y Agaete. Aunque después de ver lo que es hoy el Puerto de Agaete nadie debe extrañarse. Debemos hacer lo imposible por variar el trazado de esta nueva y mastodóntica obra, verdadero despropósito, auténtica aberración que mutilará para siempre lo más bello de nuestra isla, ¡una Reserva Natural, nada menos! Señores de La Aldea, no se dejen manipular, no pretendan convertirse en un nuevo Agaete, despersonalizado, banalizado (turimo, campos de golf, puertos deportivos). Reivindiquen mejores equipamientos, mejor asistencia sanitaria (¡para no tener que ir a Las Palmas, así de claro! ¿Para cuándo un hospital para la zona sur y oeste?). ¿No les duele ver profanada la piel de nuestra isla? ¿Cómo es que no se ha planteado nadie seriamente mejorar la carretera actual con intervenciones muy concretas que salven los puntos más conflictivos, ahorrándonos de paso tanto dispendio económico? Mientras el debate acerca de la sostenibilidad del desarrollo de las actividades humanas en la tierra alcanza resonancia mundial, aquí parece que nos abocamos al suicidio colectivo abordando obras de un impacto absolutamente demencial. Podremos cuantificar el valor de las inversiones que necesita La Aldea, pero intentar poner valor al valor de un espacio natural como el de Tamadaba-Andén Verde es imposible, porque es incalculable. No arruinemos nuestro mayor tesoro.
       
32. 1. Rocío dice:
       06/11/2006 11:44
       Me parece increible leer esas cosas porque nadie está diciendo que no hagan la dichosa carretera ni mucho menos, lo que se intenta es que la hagan con el mínimo impacto medioambiental que por “pequeñas cosas” como estas nos estamos cargando paisajes como este y parece que a nadie le importa. Informense mejor y después juzguen. Gracias.
       
33. 1. Barbye dice:
       08/11/2006 20:27
       

       Para los que están en contra de la carretera Agaete-La Aldea me resbalan sus palabras, como a ustedes les resbalan el oir de todo un pueblo.
       No queremos mejoras, queremos una carretera nueva y recta, CARRRETERA AUTOVIA Y NO AUTOPISTA, (INFORMESEN MEJOR).
       No daña el medio ambiente y si hay muchos escombros ustedes los que están en contra los cojen y plantan las tabaivas y veroles para que no se extingan OK.
       Igual que tú gozas de hospitales y distracciones cerca de tu casa sin pensar, (me voy a mi casa porque está lloviendo no vaya a ser que caiga una piedra y me mate).
       Eso no lo dicen ninguno de ustedes cuando llueve ni tampoco se acuerdan de los que viven en La Aldea, ESTAMOS.
       A sí que a joderse y que la hagan pronto LA CARRETERA, que estamos hartos de sufrir 36km. y llevar el corazón en la boca y decirles tambien que no son puntos estratégicos los que hay habría que arreglar es toda la CARRETERA, para algunos que opinan sin saber, porque me da que ni han visto la CARRETERA de La Aldea en su vida.
       No opinen sin saber y ni siquiera SUFRIRLO EN SUS CARNES.

       
       
34. 1. Barbye dice:
       08/11/2006 20:33
       

       Hay que vivir en La Aldea para opinar y no decir semejantes chorradas como dicen algunos, pero nada lo dicho me resbalan lo que digan los que estén en CONTRA.

       Ojalá la empiecen pronto…........y a joderse.

       
       
35. 1. Barbye dice:
       09/11/2006 21:49
       

       Nadie me contesta????????

       no interesa ehhhhh???

       me resbalan!!!!

       
       
36. 1. miguel dice:
       09/11/2006 22:19
       

       ¿Qué quieres que te contesten con perlitas como estas?

       No daña el medio ambiente y si hay muchos escombros ustedes los que están en contra los cojen y plantan las tabaivas y veroles para que no se extingan OK

       A sí que a joderse…

       Ojalá la empiecen pronto…........y a joderse.

       Y por cierto, espero que encuentres pronto un antideslizante, porque veo que resbalas mucho.

       Nada, lo que decía dani, a poner todas las infraestructuras en cada municipio, pa que no haya que desplazarse.

       
       
37. 1. marita dice:
       10/11/2006 00:54
       

       Para poder ponr todas las infraestructuras en cada uno de los municipios, como sarcasticamnete se dice por aqui, habria de haber personal que quisiese ir hasta esos municipios, cosa que en La Aldea no pasa…tanto el personal sanitario como el docente de fuera del municipio se cogen bajas con mucha frecuencia y al llamar a personal para que les sustituya, éstos últimos piden la baja nada mas saber a donde se les manda…quisiera saber en que municipio pasa esto, si hay algun lugar en el resto de Canarias que pase esto…

       
       
38. 1. Barbye dice:
       10/11/2006 22:34
       

       Mira Miguel si no sabes mejor no opines del tema porque tu serás uno de los que tienen cerca de tu casa un hospital y si no cerca no llega a una hora de camino en cuanto los Aldeanos rrecorremos mucho camino a desoras de la noche con una urgencia, haga el tiempo que haga…....asiiii que si no sabes no opines.

       Y si lo digo y lo seguiré diciendo ojalá la empiecen pronto.
       
39. 1. Lior dice:
       11/11/2006 00:29
       

       Pero a ver Barbye yo no he leido a nadie decir que no hay que hacer una carretera que comunique mejor a La Aldea. Leamos con atención y no nos hagamos las víctimas (deporte autotono por excelencia). Lo que se pide es una solución que satisfaga a todos y no destroce un paraje natural.

       
       
40. 1. Barbye dice:
       12/11/2006 22:22
       

       ¡ miguelitooooo !!

       ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja. Tus escritos y los de todos los ecologistas me seguiran resbalando ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja. Eres patético…........mejor tubieran más corazon y dos dedos de frente, enfrentarse ante todo un pueblo….........sois de pena….......................................................
       
41. 1. Miguel dice:
       12/11/2006 22:37
       

       Si, ojala lo tubiera.

       
       
42. 1. Lior dice:
       12/11/2006 23:09
       

       ¿Sobre mi comentario no dices nada barbye?

       Veo que no hay obarios…

       
       
43. 1. José F. dice:
       14/11/2006 10:07
       

       Sobre los comentarios del tal Barbye (“sugerente” nombre sobre el que me ahorro cualquier comentario) poco hay que decir. Espero que su “burrez” y su ordinariez, su zafiedad, su mal gusto y su infinita mala sombra no sean las del resto de los aldeanos.. Si es así, vamos aviados (“abiados” diría el tal Barbye)

       
       
44. 1. Miguel dice:
       14/11/2006 10:23
       

       No hombre, es que es un poco vruta porque el mundo la iso hací X-D

       
       
45. 1. Lior dice:
       14/11/2006 13:28
       

       No me bilipendien a la povre. Que estoi esperando su respuesta.

       
       
46. 1. artevirgo dice:
       16/11/2006 14:59
       

       No sabía que estaba en el foro de la RAE.
       Igual algunos tienen traumas de cuando los suspendían o les restaban puntos en los exámenes por lo ortografía.
       Pues salieron formalistas, qué le vamos a hacer.
       Cuando ya no queda contenido, ataquemos las formas.
       Caramba con los puristas.

       Con la cantidad de argumentos que hay, se podría evitar el insulto, la guasa y el desprecio.

       
       
47. 1. Miguel dice:
       16/11/2006 15:34
       

       artevirgo,

       No te enfades hombre. Fíjate que la amiga barbye es la que ha comenzado despreciandonos a nosotros, y como tampoco argumenta nada, pues sólo queda seguirle el juego un rato.

       
       
48. 1. Barbye dice:
       17/11/2006 15:27
       

       Sois todos los ecologistas y sus simpatizantes BARATOS, y distorcionantes con el tema je je je je je je je je je je je no tienen huevos a meterse en la carretera de La Aldea con un tiempo como el de ayer para que les pase como a Toñi, si una chica que simplemente se dirigia a Las Palmas y fíjate tu por donde le cayo una piedra nada más y nada menos de 100 kilogramos….....me pueden decir guapitos de cara, que red soporta una piedra de estas caracteristicas…....una red ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja están bonitos ustedes tiene el pensar en el culo.

       Ustedes dicen que los desprecio Si y mucho con toda mi alma, porque ustedes lo han hecho primero ahhhhh y lo de ordinariez, burrez y zafiedad ustedes y solo ustedes nos estan enseñando a decir semejantes cosas GUAPETONES DE CARA PORQUE EL CUERPO NO LES AYUDA. ja ja ja ja ja ja ja.

       Ustedes si que son brutitos como los araos ja ja ja ja ja ja ja una red para parar las piedras de toneladas de peso ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja. Si Lior estabas esperando mi respuesta? me esperas con ardor y encima me dices vruta ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja. JoseF, todos en La Aldea piensan como yo osea que les deseamos todo lo peor cuando se dirijan por la carretera de La Aldea y pasen lo que le pasó a esta muchacha….si si se los deseamos de todo corazón. Bueno que el invierno es larrrrrrrrrrrrrrrrgo y puede ser que la vida les ponga una piedra delante de sus narices y se caguen por las patas para abajo. Lior si no hay ovarios te repito que tú no tienes webos a meterte en la carretera de La Aldea=Carretera de la muerte, con un tiempo como el de ayer ja ja ja ja ja ja no tienen sino palabras de boquilla. Cobardes.
       
49. 1. pe dice:
       17/11/2006 16:03
       

       que estos ecologistas se esten planteando un impacto medioambiental,a estas alturas?Han tenido tiempo de mirar e inpugnar proyectos ,eso ya se hizo en su momento,que quieren una carretera mejor?llegaron tarde amigos,nosotros no vamos a esperar por un nuevo trazado pq nuestras vidas estan en juego y si queremos que esta via se licite aun nos quedan diez años para seguir jugandonos la vida,y despues de lo que les expongo sres ecologistas¿pretenden que mi pueblo y yo no los odiemos a muerte?estan ustedes jugando con la vida de muchas personas y eso es muy fuerte

       
       
50. 1. ser dice:
       17/11/2006 16:12
       

       Despues de colocar las soluciones de los ecologistas caeran piedras con red y se vera mejor el horizonte lleno de falsos tuneles
       Esto es ecologismo puro y duro señores
       JAJAJAJAJAJA

       
       
51. 1. Barbye dice:
       17/11/2006 17:01
       

       Una red pa´meter a todos los ecologistas y unos cuantos leones pa´que se los coman todos.je je je je je je je je je je je ECOLOGISTAS DE PACOTILLA
       hay que tener webos.

       
       
52. 1. José F. dice:
       17/11/2006 17:49
       

       Piedras caen hasta en la carretera de Ayacata, como el año pasado con las lluvias. Y hasta te puede caer un piñón de un pino y partirte la cabeza y por eso no vas a podar el Pinar de Tamadaba. También caían piedras en la carretera de la Laja y pusieron remedio. No hay excusas, las piedras que caen en esa como en cualquier carretera se salvan con una buena protección, haciendo túneles y falsos túneles, y no matando moscas a cañonazos (o sea, construyendo esta carretera infame que tanto parece alegrar a los aldeanos). Que se informen acerca del Tunel de San Gotardo en Suiza, eso sí que es un túnel, ¡y estamos hablando de Suiza!, no de un lugar tan pequeño como Andén Verde. Lo que pasa es que lo cómodo es trazar una carretera a lo bestia y enterrar millones de euros, en vez de repartir el dinero de forma racional. No nos tomen por tontos a losque no estamos a favor de estas burradas. Está claro que la excusa son estos pedruscos ocasionales, el fondo es todo lo que quieren construir en La Aldea, ahí es donde se están frotando las manos todos los que ya sabemos, o sea, los que han convertido al 90 por ciento de nuestra costa urbanizada en una vergüenza para cualquier persona con un mínimo de sensibilidad ambiental.

       
       
53. 1. ser dice:
       17/11/2006 18:10
       

       Sr josef,es que si en vez de no hacer la carretera y se mejora la actual,¿ no se frotaran las manos igual esos que usted dice saber que ya tienen los pelotazos comprados?? Ver fantasmas donde no los hay es de locos sr.

       
       
54. 1. José F. dice:
       17/11/2006 18:31
       

       Pues si el pelotazo es inevitable, como usted insinúa, que lo hagan sin alterar el Parque Natural, faltaría más. Cuando se trata con algo tan delicado como Tamadaba y su entorno hay que hilar fino y pensar mucho las alternativas, QUE LAS HAY, no le quepa a usted duda. ¿CÓMO NO VA A HABERLAS? Aunque se tarden 7 o 10 minutos más. ¿Qué es eso comparado con salvaguardar la integridad del MAYOR TESORO NATURAL DE GRAN CANARIA. Otra cosa es que se quieran hacer las cosas bieN, y en este caso lo fácil (aunque carísimo y traumático) es hacerlas mal. O sea, lo que nos están vendiendo como panacea, esa locura de viaductos de vértigo.

       
       
55. 1. ser dice:
       17/11/2006 18:41
       

       Osea que el pelotazo ya le da lo mismo,
       Ahora el problema es la porrada de millones que se van a gastar los aldeanos sin repartir de forma irracional, cosa que hicieron con la aldea cuando se repartian la millonada de la circunvalacion,la autopista hasta el sur o la via hasta agaete.
       Si caen piedras hasta en ayacata, sera problema de ellos que se quejen a quien tengan que hacerlo y cuando pase algo que se atengan a las consecuencias.

       
       
56. 1. José F. dice:
       17/11/2006 21:35
       

       Obviamente me preocupa el pelotazo, pero como poco menos que me lo pone como inevitable… Yo sólo digo que es sospechosa la indiferencia hacia el patrimonio natural y la poca voluntad en buscar alternativas. Yo ya he dado varias indicaciones y se sabe que son perfectamente posibles. Pero al final nos topamos con asuntos que parecen más propios de agravios entre vecinos que planteamientos serios. Y La Aldea podría reclamar para sí muchas cosas, al menos eso haría yo, sin tener que estar mirándose en Las Palmas una y otra vez. Una isla no puede pivotar sobre su capital hasta este punto. Pero lo dicho, aquí el entorno natural parece más bien el obstáculo, ¡a por él!

       
       
57. 1. ser dice:
       17/11/2006 22:48
       

       Sr josef. se lo pongo como poco menos que inevitable porque este supuesto pelotazo pudo haberse producido hace 10-20 años, el año pasado o dentro de 10-20 años. La orografia no es impedimento para este tipo de practicas(ejm. veneguera)

       Dice de poca voluntad en buscar alternativas; Yo creo que desde que se produjo el primer accidente con victimas mortales en esta via se estan buscando alternativas y desde hace 10 años se han oido nuestras plegarias y se han llevado a cabo estudios para dar solucion al problema,contemplandose diversas alternativas entre ellas acondicionar la actual via. Si se ha escogido este proyecto, bajo mi punto de vista no ha sido por coger uno al azar.

       ¿Usted cree que ensanchando las curvas y terceros carriles no saldran escombros?? Casi tantos como los que estan proyectados.

       ¿Usted cree que añadiendo falsos tuneles sera la solucion? Pues imaginese la foto ecologista esa en la que tienen colocados los viaductos, pero esta vez imaginesela con los falsos tuneles por todo el anden verde, bajada hasta el risco, en la montaña de faneque y en el barranco de la palma. Bonito paisaje ¿o es que los falsos tuneles no son mamotretos?
       Quitense la benda ustedes tambien y piensen un poco en las soluciones que dan,que no son tan soluciones como parecen. Si los tecnicos e ingenieros han escogido esta via es porque es la que menos impacto produce ¿o es que nosotros sabemos mas que ellos??

       Y por ultimo dice usted que el problema es el entorno natural y le dire que si, que la orografiaes nuestro problema y que no vamos a ir a por ella como usted dice.
       TAMADABA SIEMPRE ESTARA A SALVO Y NO SOLO PORQUE LO DIGAN LOS ECOLOGISTAS

       
       
58. 1. Lior dice:
       18/11/2006 04:10
       

       Hola ¿artevrigo? Di algo de #48 y #51 hombre… sin acritud ;)

       Barbye si si… yo tiro pa’ya cuando tu me respondas al comentario #39, cari.

       
       
59. 1. Barbye dice:
       18/11/2006 07:35
       

       ja ja ja ja ja, el JoseF le preocupa el dinero que se van a gastar ja ja ja ja ja ja ¿porque querido amigo? no quiere que se gaste mucho para que sobre algo y así envolsillarselos ustedes como el caso TINDAYA ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja menos más que le pararon el carro ¡ y devolverlos con costas incluido! ja ja ja ja ja ja ja ustedes lo que tienen son las manos muy largas ja ja ja ja ja ja y son muy fantasmosos que no quieren si no perrillas, que verguenza de gente.
       No Lior mi amor yo no tengo que contestarte a nada son ustedes los que tienen que decir que pasó el jueves dia 16 de Noviembre en el Andén Verde=carretera de la Muerte Toñi en concreto, por unos centímetros hoy no esta enterrada en el cementerio de Artejevez ubicado en La Aldea, y que para ustedes eso no es nada claro caen piedras en todas las carreteras, ja ja ja ja ja ja eso dice el listo de JoseF…..............no les dan verguenza a decir semejantes cosas.
       Pero te sigo retando a que vengas con temporal a la Carretera de la Muerte y pares tu coche en el Andén Verde y las piedras te den un sustillo…ja ja ja ja ja.
       CARROÑA CARROÑA, sois deplorable sin corazon, ustedes si que hablan sin argumentos, no hacen si no picar pero sabe lo que les digo que les den, porque la cosa ya esta cerca y LA LICITACION DE LA CARRETERA, y ustedes lloraran con cuatro ojos y se retorceran de rabia ja ja ja ja ja ja
       Porque prefiero que llores TU de rabia a que llore una familia la muerte de un ser querido. Que bajeza de gente, y sabes otra cosa no pienso escribir más porque me das repudio e incluso te daré por invisible ja ja ja ja ja ja Cobardes

       
       
60. 1. chapu dice:
       18/11/2006 08:26
       

       bocadillos de pata joder se venden por poco la tropa esta jajjjajajjaj estaran tan esmayaos????

       
       
61. 1. Yaiza152000 dice:
       18/11/2006 09:18
       

       “Amigo JoséF y demás ecologistas:
       Nosotros los aldeanos hemos sido, seremos y seguiremos siendo respetuosos con el medio ambiente.Como han dicho ya algunas personas aquí en este foro empleamos venenos en nuestra agriculturade los menos agresivos para el ambiente por no decir nulo.Debido también a que somos un pueblo que tenemos poca agua casi siempre , nuestros padres y abuelos nos han enseñado a cuidar y no destrozar nuestras aguas.así que no nos vengan a hablar ustedes de ecologismo porque la mayoría de ustedes no saben nada de nada de todos nuestros problemas.
       Es muy fácil tratar de organizar desde un despacho toda la vida de un pueblo que lucha por sobrevivir en unas condiciones de comunicación vial impresentables dónde cada momento te llueven piedras de gran tamaño.Si digo que es cada momento quiero decir que es en todas las estaciones del año ya que hace unos años mi padre y yo veníamos para la capital un 13 de Julio al Hospital DR. Negrín y nos la encontramos llenas de piedras.Tuvimos que bajarnos , quitar las que pudimos para poder pasar y llamar a la guardia civil de Agaete para que mandaran a limpiarla.También tenemos el grave problema de nuestros enfermos que tienen que desplazarse a Galdar o a Las Palmas de Gran Canaria que tienen que levantarse temprano para llegar a tiempo y luego volver que llegan a sus casas de noche y más muertos que vivos del cansancio de la carretera.Nuestros estudiantes ya sean universitarios o no sus padres la mayoría no tienen un poder ecónomico grande como para pagarles una residencia ó un piso ya que tienen solo para ayudarles a pagar las tasas escolares. Los profesores que viven allí casi nunca pueden hacer cursos de perfeccionamiento en los Centros de Profesores por las malas condiciones de la carretera.Los médicos y los profesores que trabajan allí y que tienen que ir a diario si aguantan 15 días es mucho ya que debido al cansancio y al miedo tienen que coger la baja médica por estrés.Nuestros trabajadores de la contrucción que salen a diario a trabajar a Agaete también sufren de lo lindo pero hay que ganarse los garbanzos para poder sobrevivir.Y no me digan que tenemos que vivir en el lugar donde se trabaja porque la mayoría de nosotros tenemos atrás en nuestras espaldas unas cargas familiares, padres e hijos que atender cuando llegamos a nuestras casas.tambíen hablo por nuestros deportistas en general que tienen que levantarse temprano para poder llegar a los campos de fútbol a las 9 de la mañana tanto les hablo de niños pequeños de 8 años como todos los demás.
       Este proyecto ya ha sido modificado en 10 años y ustedes tuvieron tiempo suficiente para presentar las alegaciones que creyeran oportunas y no lo hicieron.En cuánto a las soluciones que ustedes dan de los falsos túneles , de las redes y de los barcos eso es totalmente inviable. Los falsos túneles en el Andén Verde ni en ninguna parte de nuestra carretera ya que sería cortar las montañas en vertical y bonitas se quedarían después.en cuánto al barquito ¿ustedes han ido de Agaete a La Aldea alguna vez con mal tiempo en barco? Indiscutiblemente que no , primero porque el barco no saldría.Así que amigos ecologistas nosotros no queremos una carretera parcheada es decir disfrazada sino UNA CARRETERA DIGNA Y EN CONDICIONES PARA EL MEDIO HUMANO

       
       
62. 1. Barbye dice:
       18/11/2006 11:31
       

       Toma yaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.
       Así se habla YAizaaaaa
       ja ja ja ja ja ja ja

       
       
63. 1. Lirico dice:
       18/11/2006 12:38
       

       Señores, pasen de estos subnormales, que no son más que unos bobos, ridículos, mentecatos y oportunistas. Joder, es difícil insultar, no sé cómo tan bien lo hacen.

       
       
64. 1. Lirico dice:
       18/11/2006 12:42
       

       Por cierto Yaiza, Barbye y demás, no pierdan su tiempo aquí, no tiene sentido. No hay la suficiente capacidad intelectual como para entender las cosas. Así que apliquen aquello de que predicar en el desierto y majar en hierro frío, es tiempo perdido.

       Lo dicho, que les den a esta pandilla de incultos, maleducados y burleteros.

       
       
65. 1. José F. dice:
       18/11/2006 12:56
       

       Es triste leer todo esto. Ojalá que el futuro de la Reserva Natural de Tamadaba no dependa de los aldeanos, porque al fin y al cabo es de toda Gran Canaria. Una isla demasiado pequeña como para que nadie se apropie de un trozo del territorio. Respetemos nuestro último reducto casi virgen.

       
       
66. 1. Lior dice:
       18/11/2006 13:39
       

       Barbye solo te respondo para dejarte en evidencia, que conste.

       Barbye (la inelijente)dijo:

       “yo no tengo que contestarte a nada son ustedes los que tienen que decir que pasó el jueves dia 16 de Noviembre en el Andén Verde=carretera de la Muerte Toñi en concreto, por unos centímetros hoy no esta enterrada en el cementerio de Artejevez ubicado en La Aldea“

       Teniendo en cuenta que con la instroducción del “ustedes“ pretendes hacer del grupo de personas que han vertido aquí sus opiniones un todo homogéneo y unificado. Yo te respondo porque parece ser que no te has enterado bien y no se sabe muy bien con que fines empleas el susto que se lleva un ser humano para tus propios fines. Te explico lo que pasó (intentaré ser lo más claro posible, puede que esté hablando con una niña de 8 o 9 años).

       Pues mira barbye, lo que pasó fue que la parte trasera del vehículo de Toñi (una habitante de La Aldea) fue aplastada por una roca de 100 Kg. (aprox.). Tenemos suerte de que nada le haya pasado a ella, y me alegro por ello. Pero, y corrígeme si me equivoco, puede entrever en tus líneas una cierta ansia de que si le hubiera pasado algo. Noto ciertas ganas en tí de que esa persona sufriera algún daño físico o incluso muriera, para poder venir por aquí a “restagarlo“. ¿Me equivoco en este punto? Si es así indícamelo y corrijo mis pareceres. Llegados pues a este punto, sigamos. Dices:

       “y que para ustedes eso no es nada claro caen piedras en todas las carreteras, ja ja ja ja ja ja eso dice el listo de JoseF…“

       Otra vez el ustedes. Te has inventado, o tienes en tu percepción que es un todo homogéneo al que debes enfrentar tus “argumentos” (introduzco esta palabra refiriéndome a tí para así poder construir mi comentario). Parece que necesitas el enfrentamiento, y para ello te inventas con quien “pelear”. Algo que dice JoseF se lo endilgas a todo el que aquí ha dicho algo. Es una trampa argumentativa muy común en la gente no dada al pensamiento crítico. Pero por ahora no seré muy duro y no mostraré todas tus vergüenzas a espera de que recapacites y pidas las disculpas oportunas por tus contínuos e injustificados insultos.

       Sigamos con este tortuoso camino. Dices:

       “no les dan verguenza a decir semejantes cosas.“

       Olvidemos la construcción de la frase por un momento. No molestemos al amigo artevirgo. Sigues con la tercera persona del plural. Aqui el único que ha dicho las “piedras” que caen en todas las carreteras es JoseF y nadie más ha suscrito tal juicio. Pero tu ala! empeñada en endilgarnos a todos lo que tu crees que pensamos. Este recurso que empleas tan constanmtemente podría incluirse dentro del orden de la falacia lógica del “hombre de paja” aparte de ser un juicio de intenciones más grande el pinar de Tamadaba. Si estás intetesada en saber lo que significa “hombre de paja” o “juicio de intenciones” (lo dudo, pero… sorprendeme), busca en San Google Bendito.

       “Pero te sigo retando a que vengas con temporal a la Carretera de la Muerte y pares tu coche en el Andén Verde y las piedras te den un sustillo…“

       Y yo, como ya te dije, acepto el reto si tu haces una cosa mucho más sencilla, a saber: responder a mi comentario #39 (pero parece ser que bastante te ha dejado en evidencia y has emprendido lo que en mi pueblo suelen llamar “huída hacia’lante“). Sigamos adelante

       “CARROÑA CARROÑA, sois deplorable sin corazon, ustedes si que hablan sin argumentos, no hacen si no picar pero sabe lo que les digo que les den, porque la cosa ya esta cerca y LA LICITACION DE LA CARRETERA, y ustedes lloraran con cuatro ojos y se retorceran de rabia”

       Tú, una persona que usa una tragedia personal como la de Toñi para defender sus intereses vienes aquí a dar lecciones de moral. Que bonito. Y para que veas lo fácil que es aplicar tu modo de “debatir” (cuan benevolente soy contigo al incluir estos términos al referirme a tus comentarios) un botón.

       Eres una hija de la gran puta, cuya único interés es tener razón, aunque no la tenga. Eres un ser sin corazón. Tu si que eres carroña al pretender usar una tragedia personal, un susto muy grande de un ser humano, para emplearlo como arma arrojadiza contra aquellos que crees son tus enemigos

       Aún así, intentándolo con todas mis ganas no puedo bajar tan a tu nivel. A ver a ver… ja ja ja ja ja ja CHAAAAAA que BOBILINE TOS USTEDE SON SI CORAZON GUAU GUAU ARF ARF!... uffff casi.. pero me cuesta… hace tiempo que no me enfrento a “los de Ofra” y he perdido esa capacidad… una pena… o no…

       Prosigamos.

       “Porque prefiero que llores TU de rabia a que llore una familia la muerte de un ser querido. Que bajeza de gente, y sabes otra cosa no pienso escribir más porque me das repudio e incluso te daré por invisible ja ja ja ja ja ja Cobardes”

       Conclusión

       La única persona que ha usado una tragedia personal como arma arrojadiza eres tú. Cuando crees describirnos es en realidad a tí a quien ves en el espejo. Háztelo mirar. La bajeza de gente eres tú. Sé una cosa. Sé que no piensas escribir porque eres incapaz de hacerlo sin insultar. No piensas escribir más (me juego un bocata de pata a que no es verdad) porque mi comentario #39 te ha demostrado que prejuzgas a los demás. Que pones en su boca cosas que no han dicho. Que para argumentar (joer… me duele emplear estos términos contigo) tienes que inventarte lo que los otros piensan. Inventártelo. Así, sin más. Nadie ha dicho en este hilo, te repito, NADIE HA DICHO EN ESTE HILO DE COMENTARIOS (y añado) NI EN EL ARTÍCULO que los aldeanos no deban o no puedan reclamar una mejora en la infraestructura de carreteras. Tan es así que soy más cercano a tu postura (aunque no creo que tu sepas exactamente cual es) de lo que tu crees. Pero no estoy de acuerdo con tus formas (que en realidad no son ninguna) y has insistido en este punto. Responde a mi comentario #39 aquí la única (unico???) cobarde eres tú. Que cuando se te deja en evidencia huyes. Aquí la única cobarde eres tú. Que cuando se razona un poquito no es capaz de aportar nada más insultos. Aquí la única cobarde eres tu. Que eres la que pretende emplear una tragedia personal en beneficio propio. Aquí la única cobarde eres tu. Que eres la que dice que se marcha y no vuelve (a que me equivoco en este punto), cuando no ha sido capaz de aportar nada al debate, nada. Ah si, solo insultos y desprecios.

       Lírico ¿quien ha insultado aquí aparte de tu y barbye? Ah si… lo de las huidas hacia delante… como los niños pequeños.

       
       
67. 1. José F. dice:
       18/11/2006 13:54
       

       No creo haber dicho nada falso al afirmar que en muchas carreteras de Gran Canaria caen piedras

       
       
68. 1. jdiaz dice:
       18/11/2006 14:13
       

       Hola parece ser que hay mucho paraplejico neurolojico (y busquen y mofense de las faltas ortograficas,pero primero miren en su entorno familiar a ver si vale la pena)el trazado de la nueba carretera se esta trabajando desde hace diez años y ha estado en tablon ¿donde han estado los llamados ecologistas? dicen que se van a cargar el pinar de tamadaba ¿quien es el subnormal que se atreve a decir esa memes?a este le dan mas que bocadillos de pata para intoxicar a la opinion publica y sobre los accidentes son reales y nadie se inventa nada que bonito es hablar desde fuera y bomitar lo que se bomita ¿ustedes saben lo que es tener la carretera cerrada desde las 8 de la tarde hasta eldia siguiente y no poder salir con una emergencia o porque te de la gana? que sabran ustedes solo proponer tonteria barcos mallas falsos tuneles ( por cierto vendrian ustedes a trabajar colgados para realizar esas obras) nada que no sigo malgastando el tiempo aqui esta pagina queda boicoteada para mi cuando desde aqui se apoya y se habla en contra de mi pueblo y luego dicen tantas y tantas gilipoyeses sobre los trazados y propuestas y el pinar de tamadaba cuando lo que tienen que hacer es ir visitarlo y LIMPIARLO que seguramente hablan de el y ni lo visitan y los aldeanos han replantado esos pinares
       jale a otros con ese cuento y los insultos tomenselos como una tazita de caldo ya que la han pedido y ustedes tecnicamente no paran de insultar al pueblo aldeano al que creen y catalogan de cromañones
       aulllllllllll

       
       
69. 1. Yaiza152000 dice:
       18/11/2006 14:17
       

       Decirle a una persona que lucha por la seguridad de las personas de un pueblo que respeta el medi ambiente como es el aldeano que es una maleducada por no decir las palabras que se dicen en este foro contra ella me parece de muy mal gusto ya que los que están empecinados contra nosotros son ustedes.Además les digo que sobre su conciencia quede si de aquí en adelante sucede otro caso parecido al de Toñi y con otras consecuencias más graves que esta.Pero dudo que lo hagan porque no tienen esa madurez necesaria.Yo les digo a los mal llamados ecologistas que si la flora y la fauna del Barranco del Lechugal no son tan importantes como los de Tamadaba.Les diré que TODO EL BARRANCO DEL LECHUGAL ES ZONA ESPECIAL PROTEGIDA.También le pregunto a cierto grupo ecologista que donde está el dinero de Tindaya.Así que señores le hago caso a Lírico no voy a participar más en este foro ya que a ustedes les falta mucha comprensión oral , escrita y humana

       
       
70. 1. José F. dice:
       18/11/2006 14:42
       

       Está visto que los argumentos razonables brillan por su ausencia. Quizá es que, en el fondo, La Aldea es un pueblo ubicado en el lugar equivocado. Me temo que falta mucha imaginación para tratar este asunto. Las soluciones son mucho más sencillas de lo que se quiere reconocer. Lo que hay realmente es una tremenda falta de escrúpulos. Hemos eliminado en los últimos siglos el Bosque de Doramas, las Dunas del istmo de Guanarteme, a punto estamos de matar a las de Maspalomas, también se han talado numerosos pinares, hemos arruinado la costa sur, vamos camino de urbanizar hasta el último tramo de suelo rústico… Quizá ya va siendo hora de que le toque el turno a la costa oeste. Demasiado bella y perfecta para sobrevivir en esta isla desgraciada. Los aldeanos, desde luego, no la van a echar de menos tal y como es hoy. Y quizá el resto de los ignorantes grancanarios tampoco. El tiempo borra hasta la memoria.

       
       
71. 1. Barbye dice:
       18/11/2006 14:45
       

       Querido amigo Lior cuando quiera clase de gramática u ortografia etc….me ire a un foro de lo dicho, para practicarlo, de momento aqui no me hace falta porque me expreso como me da la gana ( a pesar de mi edad 8 o 9 años).
       Cuando me refiero a ustedes no es a nadie en particular de los que escriben aqui, todas las opiniones son respetadas pero no aceptadas, es a los llamados ecologistas ( si hay alguno pues para ello van mis comentarios ).Por aqui han dicho si lo lees desde el principio que les da igual lo que nos pueda pasar,vamos que les RESBALAN lo que a nosotros (LOS ALDEANOS ) nos pase.
       Yo daba mi opinion hasta que nos empezaron a insultarnos y yo he seguido su linea. Dicen que no quiere vernos aislados pero no quieren hacer la carretera si no mejorar la actual (¿mejorar en que ?) seguiremos estando aislados.
       Han tenido diez años (los ecologistas) para promover nuevos trazados, lo han hecho y eso ha supuesto un amento del coste total de la obra ( ahora no se quejen de que es muy caro ). Ya ha sido aprobada por todos lo estamentos posibles y este ha sido el mejor trazado por que no perjudica en ningun sentido a nada. Sabemos QUE PASA POR EL PARQUE NATURAL, como muchas otras carreteras (e incluso por medio de el ) y no han causado daño alguno y esta MOLESTA. Y dices que yo hubiera preferido que le hubiese pasado algo peor a MI AMIGA TOÑI, PORQUE ES AMIGA MIA GUAPETON, no sabes ni lo que dices pones palabras que no he dicho ni pienso ni siento sólo te expongo lo que podia haber pasado, no lo uso como argumento para reivindicar una carretera digna porque dicho argumento no es necesario eso nos pasa todos los dias del año y no se arregla con falsos túneles ni redes pues seguiran cayendo piedras y cortandonos la carretera cada vez que llueva.
       Por lo cual querido amigo Lior
       Eres un hijo de la gran puta, cuyo único interés es tener razón, aunque no la tengas. Eres un ser sin corazón. Tu si que eres carroña al pretender usar una tragedia personal en tu beneficio propio y ponernos a Los Aldeanos como seres sin corazón, para emplearlo como arma arrojadiza contra aquellos que pedimos una carretera digna.( son tus propias palabras que yo no he insultado a nadie de tu familia y resulta que tu empezastes nombrando la mia a lo que te respondo con la tuya ).
       Vaya cultura respeto y educacion tienes si la mia era poca la tuya te la encontrastes en el contenedor que está al lado de tu casa. Osea BASURA.
       Inculto y Deplorable palabras de un personaje que intenta darle la vuelta a todo lo que yo he dicho para ganar una batalla que te estas montando tu solito.Y respondo lo que me da la gana y a quien me da la gana y te respondí por decirme que soy una hija de puta porque si no, no te respondia y te daba por loco je je je je je je
       Besitos chupaos muaksssssssss Que guapo eres, mandame una foto.

       
       
72. 1. ser dice:
       18/11/2006 14:53
       

       Si la seguridad no es un elemento razonable cual lo sera?? don dinero tal vez??

       “y quizas el resto de los ignorantes grancanarios tampoco” bonita frase que demuestra que los demas grancanarios no estamos a la altura de los perfeccionistas de este foro

       Pero que podiamos esperar de este foro con un señor que llama hijo de p—a a otro

       comanselo con papas y que les aproveche

       TAMADABA ESTARA SIEMPRE A SALVO Y NO PORQUE SOLO LO DIGAN LOS ECOLOGISTAS

       
       
73. 1. Yaiza152000 dice:
       18/11/2006 14:58
       

       MIREN QUE NOTICIA ME ENCONTRE, AHORA SABEMOS DE DONDE SALEN LOS FONDOS.

       Un juez encuentra el dinero de Tindaya: Lo tenía Ben Magec

       09 – 09 – 06

       En el asunto del agujero ese que le querían hacer al monumento natural de la Montaña de Tindaya, en Fuerteventura, se volatilizaron algunos miles de millones de las antiguas pesetas sin que se viera agujero ni se viera nada. El Gobierno de Canarias, a la vista de la dimensión mediática que estaba tomando el asunto, se fue a los tribunales junto con el PSOE que buscaba también salir en la foto.

       Claro que cuando pasó el momento del escándalo mediático, como lo que importaban no eran las perras sino las cosas éstas de los políticos indecentes, de estar todo el día chupando cámara, se retiraron porque en el fondo no tenían el más mínimo interés en aclarar nada. Como siempre.

       El caso es que Ben Magec – Ecologistas en Acción (organización social sin ánimo de lucro y declarada de ‘utilidad pública’) siguió adelante con la denuncia que inició el Gobierno de Canarias y un juez, después de tantos años, parece que ha encontrado las perras: Las tenía Ben Magec. Y por eso no sólo ha decidido el archivo de la denuncia sino obligar a Ben Magec a ‘devolver’ los cuartos haciéndose cargo de las costas judiciales, hecho sin precedentes porque no hubo ni temeridad, ni la denuncia la iniciaron los ecologistas, ni se ha visto nunca que juez alguno en el mundo condene a los ecologistas por ejercer la función social que corresponde a su actividad en defensa del Medio Ambiente y del interés general. A su modo de ver, que no quiere decir que vayan siempre a tener la razón.

       Y, francamente, no podemos por menos que felicitar a este juez que, después de tantos años, ha comenzado a encontrar parte del dinero público que ha desaparecido con la corruptela de Tindaya. Otra cosa es que el auto nos parezca más o menos decente, que eso es lo de menos, lo que está claro es que el movimiento empresarial, político y mediático que se ha desatado en Canarias de un tiempo a esta parte, contra todo aquel que democráticamente se opone a tanta mamandurria a costa de nuestro territorio, pueda ser que se extienda a determinados sectores de la magistratura que, en el caso de Las Palmas, tiene a uno de sus jefes metido en un lío por dejar en libertad a un peligrosísimo narcotraficante.

       Y no es que nadie pretenda que se le dé razón alguna a Ben Magec, pero exigirles costas en un procedimiento que ni ellos empezaron, parece francamente no sólo inaudito sino un aviso hacia los colectivo ciudadanos a los que, en lugar de facilitarles justicia gratuita dado su carácter altruista, se les advierte claramente de que la justicia está hecha sólo para los poderosos o para los políticos que se la pagan de nuestros impuestos. Una auténtica aberración democrática, una más.

       Hombre, Ben Magec no va a desaparecer por esto. Y miles de ciudadanos y entre ellos nosotros modestamente estamos por la labor de colaborar ante semejantes atropellos que intentan apartar y arrinconar a todo tipo de colectivo social crítico, como cuando Zerolo le metió casi tres millones de multa al que convocó una manifestación por la pega de media docena de carteles, en una ciudad donde hay decenas de miles de carteles por todas partes con total impunidad. Dependiendo de quién lo firme, claro.

       Esta es la página pinchen aquí.
       www.noincineraciontenerife.com/noticias/1281.htm

       LO TENIAN CALLAITO.

       
       
74. 1. Barbye dice:
       18/11/2006 15:27
       

       yaiza OLEEEEEEEEEEE lior, pidele a los reyes una barby reivindicadora de carreteras que yo le pedire el ken ecologista

       jijijijijijijijii

       
       
75. 1. Yaiza152000 dice:
       18/11/2006 15:33
       

       ¿ya leiste esa web Barbye? te recomiendo que la leas aunque está toda copida aquí

       
       
76. 1. Lior dice:
       18/11/2006 15:41
       

       No no barbye. No me copies. Que lo haces mal. Para copiarme tendrías que pensar. Y demuestras que no lo haces.

       Dime en que comentario de este hilo se dice esto

       “Por aqui han dicho si lo lees desde el principio que les da igual lo que nos pueda pasar,vamos que les RESBALAN lo que a nosotros (LOS ALDEANOS ) nos pase.”

       y me daré por vencido.

       Me alegro que tu amiga esté bien. Que la conozcas, o seas su amiga no implica que no hayas usado su experiencia en beneficio propio. Que tiene que “ser” amigo con el rigor intelectual.

       Por cierto, y para que conste. Sólo te he insultado porque, a colación de mi comentario #39 y viendo el tono general que has mantenido en la mayor parte de tus intervenciones, es ese el nivel QUE TU has elegido.

       Por cierto, y a ver si os queda claro a todos los patonautas. Esto es un weblog, no un foro. Se pueden, en los comentarios, debatir posiciones y presentar argumentos. O como ha preferido hacer Barbye ceñirse al insulto facilón y al desprecio absoluto. Muy en contraposición, a Yaiza, por ejemplo. Este weblog no es ecologista ni trata principalmente temas ecologistas. El que se haya confundido que pida disculpas.

       Te conmino nuevamente Barbye a que respondas a mi comentario #39. Sin más. Y, si no lo haces, yo si daré por concluida mi intervención en este hilo de comentarios, y yo cumplo lo que digo (o escribo).

       Me he ganado un bocadillo de pata.

       
       
77. 1. Kenh dice:
       18/11/2006 15:47
       

       Yooooossss Lioooooor!! te saliste JE JE JE JE JE JE eso si que es decir unas verdad como puño.

       La barbye esta superusada tos los ken lo sabemos tan usada que cuando abre la boca para otra cosa que no sea tragar felicidad no le sale na bueno.

       
       
78. 1. ser dice:
       18/11/2006 15:49
       

       Metase el weblog donde le quepa sr perfeccionista

       
       
79. 1. Yaiza152000 dice:
       18/11/2006 18:05
       

       Si no es ecologista parece serlo.Por la opiniones que se exponen aquí. No deberían como dije antes de insultar a Barbye ya que tan solo defiende con mucho dolor el tema de nuestra carretera

       
       
80. 1. jdiaz dice:
       18/11/2006 18:42
       

       contesta al*39 si quieren hacre una carretera LA MISMA Y SEGUIR JODIENDO metanse en la cabeza que hay un trazado proyecto aprovado y ¿DONDE HAN ESTADO LOS ECOLOGISTAS ? VAMOS que me da igual que se carguen tamadaba (que no va a ser asi eso es la bandera de cuatro come-comida despues de hacer la dijestion señores
       

81. 1. Manuel dice:
       18/11/2006 18:44
       

       Eso si que es un argumento, ser.

       Yaiza, pinchando aqui puedes saber un poquito más.

       
       
82. 1. Lirico dice:
       18/11/2006 19:21
       

       Lior, mira que eres bobo mierda. ‘No me copies que lo haces mal’. Déjenlo solo señores. Dénjele espacio pa que pueda estirar el orgullo a sus anchas.

       Fíjense que sabe lo que es un weblog y too. Vaya pive. Patonautas dice. ¿Sabes que? Tu eres un toll, y ahora vas y lo buscas, pa que t enteres lo que es en el ámbito de internet.

       Y después de tanta burla y tanto insulto, resulta que sólo fué porque los demás lo hicieron. A eso llamo yo personalidad. Personalidad de mierda, claro. Y antes el otro, el victima: como no tiene argumentos, sólo queda seguirle el juego. Pos mira que yo he visto argumentos a patadas.

       Lo que más me gustó fué lo de hija de la gran puta. ¿Estas jodido por la causa de tu existencia eh? y luego dices que joer que ni puedes bajarte a tal nive….

       ¿Has oído los 40???

       Pues…. AAAANNNNDA YA!!!!!!

       Notilla: Pive, tranquilo que a pesar de todo tenemos aldeanos bastante bien cualificados. Y entre ellos, profesores de lengua y litaratura, licenciados en filología hispánica. A dios gracias aún no necesitamos de tu ‘sabiduría’.

       Notilla 2: Tanto ecologismo y tanta ‘polla’ ¿Donde estaban ustedes promoviendo el día aquel de las bicis en las palmas? ¿O es que no hay gemelos? ¿Dónde pusieron los carteles invitando a todo el mundo a unirse?¿No les quedó presupuesto para poner chocolatinas, barritas energéticas y bocadillos, para motivar a los niños, universitarios, montañistas y porristas varios que se dieron cita en Agaete? Paso de seguir escribiendo, ya sbemos que clase de ecologistas son: aquellos que quieren ver sus bolsillos llenos de color!!!!

       Por una carretera digna, les dejo pinten el asfalto de verde.

       
       
83. 1. Lior dice:
       18/11/2006 21:08
       

       Little Kit Kat para refrescarle las ideas a Lírico.

       Te conmino, al igual que a la cosa (léase barbye) a que me respondas a mi comentario #39 o a la siguiente pregunta ¿que parte y en que comentario alguno de los comentaristas ha dicho que no se deben mejorar las infraestructuras de comunicación de La Aldea o algo similar?. Insisto que leas todos los comentarios hasta el mío #39 y luego sigas leyendo, prestando atención sobretodo a la cosa (léase barbye) y tus comentarios. Luego, después de echarme en cara mis insultos deberias echarte en cara tus propios insultos y echarle en cara los propios de barbye a esta. Así seríamos testigos directos de tu honestidad intelectual (por ahora estamos siendo testigos de precisamente todo lo contrario). Y después, si quieres, y nos has asombrado a todos, puedes empezar a presentar argumentos. Se puede hacer, mira si no a Yaiza12500. Y si no tienes capacidad de argumentar pues presenta tu opinión. Nadie te censurará, te lo garantizo.

       Gracias por pensar que soy fantástico. No creo merecerlo. Si te echas en cara (pides disculpas) por tus insultos y le echas en cara a la cosa los suyos yo también pensaré que eres toll .

       Aún así y viendo la deriva que ha tomado esta “conversación” no creo que ninguno de los dos rectifique. Poseyendo la verdad absoluta tal como creeis no se va a ninguna parte y perjudica una postura (la que decís defender) que podría ser mucho mejor defendida, ya que tiene visos de ser en ciertos aspectos acertada.

       En otro orden de cosas. El término patonauta no es un insulto. Una búsqueda en san GOOGLE bendito que dura unos 0.15 seg. aprox. te lo confirmará.

       Suerte.

       P.D.: Si querías decir que soy un troll . Es algo bastante dificil siendo yo uno de los administradores/articulistas de este espacio web. Te devuelvo tu recomendación. Busca tu el significado de troll, patonauta, weblog, foro (wikipedia te puede ayudar) y después vuelves.

       
       
84. 1. Yaiza152000 dice:
       18/11/2006 22:21
       

       Por favor es que son ustedes los primeros que emplearon los insultos caramba y como les contestan de la misma manera se molestan.Por dios dejennos a a los aldeanos tranquilos ya que nuestra carretera es URGENTE .

       
       
85. 1. Lior dice:
       18/11/2006 22:30
       

       Hola Yaiza, me indicas en que comentario empezamos nosotros (que conste que “empezamos nosotros” no existe. No existe un “nosotros” . Por lo que no existe un “empezamos”) con los insultos. Es que busco y busco. Y no veo. Por favor, indícame el número de comentario, gracias de antemano.

       
       
86. 1. ser dice:
       19/11/2006 01:50
       

       lior dice
       pero a ver barbye yo no he leido a nadie decir que no hay que hacer una carretera que comunique mejor a la aldea.

       QUIERE RESPUESTA A ESE COMENTARIO?

       La carretera que comunique mejor a la aldea y de la cual estamos tratando en este tema es en estos momentos el trazado presentado y aprobado por la cotmac.La gente que pide que se estudien otras alternativas o que se mejore la actual carretera estan diciendo no al proyecto presentado y aprobado por la cotmac o lo que es lo mismo la carretera que en estos momentos comunique mejor la aldea.Como este es el unico proyecto que hay sobre la mesa dicen no a este proyecto que le recuerdo que es el unico que hay y antes de su comentario 39 hay mucha gente que pide que se estudien otras alternativas o que se arregle la actual carretera insistiendo asi con un no al proyecto que hay para hacer una carretera que comunique mejor la aldea

       ¿Que porque no hay mas proyectos?si hay mas proyectos, que se han ido descartando por personal cualificado intentando adecuar la via lo mejor posible al entorno y a las exigencias del terreno y entre ellos el mejorar la actual via.

       El sr miguel en su comentario n. 15 lee en la pagina de ben magec:
       Entre los mas graves destacan los provocados por la construccion de los accesos a los tuneles y los numerosos pilares de los viaductos. Ademas, los rellenos y terraplenes procedentes de los desmontes ocuparan alrededor de 190000 m2 (equivalentes a 38 campos de futbol) lo que contraviene la legislacion vigente, que prohibe el deposito de escombros en el parque natural.
       ¿es esto real? ¿es una tergiversacion de los hechos?

       Sr miguel. que yo sepa y que me corrija un ingeniero en la materia,los accesos a los tuneles se realizan desde la propia via en construccion,una vez abierto el terreno por donde va a discurrir la carretera en construccion se procedera a llevar la maquinaria para perforar el tunel.(sabe cuanto pesa y cuanto vale una tuneladora como para montarla en una cabra montesa y llevarla por los riscos que tenemos en este trazado??).

       Y los numerosos pilares de los viaductos.
       Aqui si que habra que hacer accesos para los pilares,pero lo que no cuentan es que uno de los condicionantes de la obra sera que se realizaran los justos y necesarios y que una vez terminados seran tratados para devolverlos a su estado inicial.

       Dicen que los rellenos y terraplenes procedentes de los desmontes ocuparan 190000 m2 lo que contraviene la legislacion vigente que prohibe el deposito de escombros en el parque natural, A ver si entendemos un poco y vemos que los rellenos y desmontes se refieren a la propia obra en si.Habra rellenos debajo del asfalto para sortear desniveles a la vez que habra terraplenes a algun lado del asfalto para que este no se hunda quedando justificados esos 190000 m2 (que no son m3) en toda la via que son 18km. (en 18 km me parece razonable que quepan 38 campos de futbol largo por ancho m2) y no veo en estos datos algo que prohiba la legislacion vigente sobre el deposito de escombros, es mas le dire que si la legislacion vigente prohibe el deposito de escombros en el parque natural y esta obra producira un millon de m3 de escombro del cual se dice mucho por ahi que no saben que hacer con el, esta prohibicion esta recogida en los condicionantes del proyecto y tengan por seguro que dentro del parque no se quedara ese escombro (tierra y piedras naturales que se le da este nombre para que parezca que es material inservible). ¿No tienen la sensacion de que en el tema de los escombros se les han mezclado un poco las cosas?

       ¿es esto real? ¿es una tergiversacion de los hechos?

       Juzguen ustedes mismos

       
       
87. 1. Miguel dice:
       19/11/2006 02:30
       

       Ser,

       ¿Pedir otro trazado de la carretera es oponerse a ella? No. Yo no me opongo a que los Aldeanos tengan una carretera en condiciones, pues es notoria la necesidad de la misma.

       Ten en cuenta que el artículo, que escribí yo, y que ha originado los 87 comentarios por los que vamos, era simplemente un apunte a que me hacía gracia que en un poster de una convocatoria pusieran que se repartirían bocadillos de pata-tomate . Luego apunté a que me parecía bien una convocatoria de este tipo, pensando más que nada en que si decía lo contrario (a mi personalmente las manifestaciones-performance no me van) los ecologistas se me echarían encima, ¡y ha sido lo contrario!. Luego, viendo la respuesta que ha tenido el asunto me informé mejor de la manifestación de Ben Magec y decidí no ir porque no me gustaban las formas (creo que ya lo dije por ahí arriba).

       También me hice eco de lo que ponía la página de Ben Magec, pero en ningún momento he dicho que esas afirmaciones sean correctas y/o ciertas. No lo se.

       A título personal, he visto las infografías de cómo quedaría la carretera, y no me gusta. No me gusta no significa que no quiera que se haga una carretera. Simplemente, no me gusta como se va a hacer, al igual que no me gusta como se han hecho otras carreteras. Ten en cuenta que en esta isla vivimos mayormente del turismo y que el medio natural es nuestro principal valor.

       Alguno dijo por ahí arriba “en el sur se han hecho infraestructuras y bla bla bla” . Efectivamente. El sur está destruido. ¿Quieren destruir ahora el norte?. Porque con la carretera no sólo llegará una mejoría de las comunicaciones para los Aldeanos, sino la especulación salvaje que, por desgracia, asola esta tierra, y eso ustedes lo saben. Cuando la carretera esté hecha (que no se preocupen, se hará, porque dudo que ni a mi ni a nadie le vayan a hacer caso) comenzará la vorágine constructora. Y cuando ahora tardan nosecuantos minutos en llegar a La Aldea con peligro de desprendimiento, luego tardarán el mismo tiempo con un atasco de cojones. Al ejemplo de Arucas y Gáldar me remito. Pero eso no significa que yo me oponga a una carretera para los Aldeanos.

       No conozco los otros proyectos y no puedo opinar sobre si este es el mejor o no, porque no soy ingeniero. Y ustedes tampoco (que levante la mano el que tenga el título). Y tampoco los ingenieros son infalibles, y muchas veces (no lo se en este caso) se pliegan a otros intereses “ocultos” para darle el visto bueno a un trazado o a otro.

       A lirico, barbye y demás.

       Esto no es un foro, nosotros (los redactores) no somos militantes ecologistas, ni mucho menos. Me hace gracia que lírico diga que si nosotros promovemos no-se-qué día de bicis y damos chocolatinas y bocadillos, cuando el origen del artículo es precisamente que me daba risa que para animar a alguien a ir a una manifestación anuncien que se repartirán bocadillos . Y nosotros no promovemos nada. Queda patente el desconocimiento total de Lírico de este weblog. Y por cierto, yo no me hago la víctima. En todo caso son algunos de ustedes los que interpretan ese papel, con el añadido de que a cualquiera que sea contrario a su forma de pensar lo atacan. A los hechos me remito. A ver quien fue el primero aquí en atacar. Una pista: no fuimos los redactores de canariasbruta.com, lean mi comentario número 36 en el que me niego a entrar en el juego de insultos de Barbye. Más atrás, en el comentario 15, me solidarizaba con los problemas de Barbye para ir/volver a La Aldea, pese a que me llama “lamentable” y me desea “lo peor” un comentario antes, una actitud muy educada, ciertamente. Luego de mi comentario 36 ya entra a saco contra todo y contra todos. No será porque la insulté yo primero. Pero eso no significa que apruebe que Lior mencione a la madre de nadie, pero yo no tengo que decirle a nadie como comportarse, ya somos mayorcitos. Y si. Me reí de la forma en la que escriben algunos por aquí. Para escribir en un sitio público se necesita como mínimo tener una ortografía medio-decente. No te digo que seas el próximo premio Nóbel de literatura, pero me irrita leer mensajes estilo SMS o mensajes con faltas de ortografía gravísimas y posiblemente deliberadas, dado que inicialmente los comentarios de Barbye no tenían ninguna “burrada ortográfica reseñable”.

       En definitiva. Que ustedes tienen su opinión, yo la mia, y como reza el dicho, las opiniones son como el agujero del culo, todos tienen una. Y de eso trata este weblog: del punto de vista de cinco personas. No buscamos que nadie comparta nuestra visión de las cosas, pero tampoco toleramos que nos insulten porque si, porque es guay y en internet todos somos anónimos.

       
       
88. 1. Lior dice:
       19/11/2006 03:11
       

       Vaya, ser. Has confirmado que arrimas la sardina a tu ascua cuando esta solo defiende tus intereses. Mi comentario #39 responde a los insultos contra otros comentaristas que virtió la cosa (léase barbye). Le pedí mesura y calma. Mesura a tenor del trato que se le había prodigado con anterioridad. Mesura. Y ante esto recibí insultos. Como ya he dicho en mi anterior comentario los insultos que le dediqué fue únicamente ponerme a su altura, nada más. Ni más ni menos. No quiere decir que yo afirme que su madre se dedicaba a la vida no-contemplativa (que ni me importa). Era, sencillamente, un ejercicio. Una… hipótesis de trabajo.
       Aún así te agradezco el esfuerzo por responderme. Yo no preguntaba por argumentos en pro o en contra de la carretera. Quería que se me indicara en que comentario alguno de los comentaristas que aquí ha participado (contrario en un principio al trazado actual) había afirmado lo que ella decía que habían manifestado. Ya que has entrado al trapo, te reto con el mismo desafío. Y por si acaso te regalo el desafío que le presenté a Yaiza, a saber… dime quien insultó primero. Todo lo demás (contenido del artículo, génesis del mismo, argumentos y opiniones, etc) lo ha aclarado perfectamente Miguel por activa, por pasiva y por perifrásica. Este último comentario que te dedica es perfecta y clara muestra de ello.
       Solo me queda añadir (completar para que quede claro) una cosa al comentario de Miguel

       Las opiniones son como el agujero del culo. Todo el mundo tiene uno y el de los demás apesta.

       
       
89. 1. ser dice:
       19/11/2006 06:25
       

       Sres. miguel y lior, disculpenme por haber opinado sobre el tema de la carretera en este weblog dedicado a juzgar a los aldeanos por sus insultos y sus malos modales igualados a menudo por gentes no aldeanas

       Saluditos

       
       
90. 1. Yaiza152000 dice:
       19/11/2006 08:25
       

       Para nosotros los aldeanos es un insulto el que se nos trate de poner zancadillas ahora después de que este Proyecto en 10 años haya sufrido las modificaciones oportunas y ya aprobado por la COTOMAC.Las soluciones que dan los ecologistas son inviables Ya que hacerla por el trazado actual pone en peligro la vida de los trabajadores ya que se trata de cortar las montañas en vertical para poder ensanchar la carretera y hacer los falsos túneles.No entiendo la manera tan intransigente de los grupos ecologistas con la carretera de nuestro pueblo y su callada por respuesta a la carretera que pasa por el Barranco del Lechugal y ojo que no tengo nada en contra del pueblo de Mogán.

       
       
91. 1. chapu dice:
       19/11/2006 08:45
       

       jijijijijijijiji me da la impresion q estos ecologistas son primos hermanos de los chorizos de telde,fuera del agua se nada muy bien.

       
       
92. 1. Yaiza152000 dice:
       19/11/2006 09:40
       

       muy bien chapu,muy biennnnnnnnn

       
       
93. 1. Yaiza152000 dice:
       19/11/2006 09:48
       

       El Barranco Del Lechugal

       Refundido), aprobado por Decreto Legislativo 1/2000,
       de 8 de mayo, bajo el epígrafe C-17, coincidiendo con
       la cartografía adjunta de este Plan.
       El Monumento Natural ocupa una gran unidad
       estructural que consta de un macizo formado por
       apilamientos de coladas y flanqueado por los grandes
       barrancos de Arguineguín y Mogán.
       De acuerdo con el artº. 245.1 del Texto Refundido,
       el Monumento Natural de Tauro en todo su ámbito
       tiene la consideración de Área de Sensibilidad
       Ecológica (A.S.E.), a efectos de lo previsto en la
       Ley 11/1990, de 13 de julio, de Prevención del
       Impacto Ecológico.
       3. Finalidad de protección.
       La finalidad de protección del Monumento Natural
       de Tauro atendiendo al artº. 48.11 del Texto Refundido
       es la conservación de una formación geológica de interés
       especial por su singularidad o importancia de
       sus valores científicos, culturales o paisajísticos.
       4. Fundamentos de protección.
       Los criterios que fundamentan la protección del
       Monumento Natural de Tauro atendiendo a lo dispuesto
       en el artº. 48 del Texto Refundido, son:
       a) Contiene muestras representativas de los sistemas
       naturales y de los hábitats característicos terrestres
       del Archipiélago, así se encuentran en el
       Monumento Natural, comunidades de pinar seco, tabaibales
       y comunidades rupícolas.
       b) Alberga poblaciones vegetales y animales catalogadas
       como especies amenazadas, elementos endémicos
       y especies con protección especial. Se encuentra
       en peligro de extinción el drago de Gran
       Canaria (Dracaena tamaranae).
       Con respecto al nivel de endemia, el Monumento
       Natural alberga 53 especies de flora endémica (70,6%
       de toda la flora vascular presente en el espacio) y 23
       especies de fauna con distintas categorías de endemicidad
       (69,7%).
       c) Contribuye significativamente al mantenimiento
       de la biodiversidad del Archipiélago Canario. El espacio
       alberga 75 especies de plantas vasculares y 34
       especies de vertebrados.
       d) Incluye zonas potenciales de importancia vital
       para determinadas fases de la biología de las especies
       animales, tales como áreas de reproducción y cría
       del pico picapinos (Dendrocopos major thanneri),
       cuervo (Corvus corax), camachuelo trompetero
       (Bucanetes githagineus) y gorrión chillón (Petronia
       petronia), además de tratarse de un hábitat potencial
       para el pinzón azul de Gran Canaria (Fringilla teydea
       polatzeki).
       e) Alberga estructuras geomorfológicas representativas
       de la geología insular, en buen estado de conservación.
       f) Conforma un paisaje agreste de gran belleza.
       g) En los escarpes se encuentran algunos ejemplares
       singulares de drago de Gran Canaria.
       5. Antecedentes de protección.
       En 1978 el Instituto Nacional para la Conservación
       de la Naturaleza (I.C.O.N.A.) y la Dirección General
       de Urbanismo realizaron el Inventario Abierto de
       Espacios Naturales de Protección Especial de la provincia
       de Las Palmas, en el que incluía Cortadores
       con 523 hectáreas, si bien sólo el extremo noroccidental
       coincide con el actual Monumento Natural de
       Tauro.
       El Cabildo Insular de Gran Canaria propuso el Macizo
       de Tauro (A-5 como Espacio Protegido dentro del
       Plan Especial de Protección de Espacios Naturales
       (P.E.P.E.N. 1986), si bien el espacio era mayor que
       el actual (5.607,1 ha), pues además de los Lomos de
       Tauro, incluían Barranco de Tauro, Barranco de
       Taurito y Barranco del Lechugal.
       Este espacio fue declarado por la Ley 12/1987, de
       19 de junio, de Declaración de Espacios Naturales
       de Canarias como Paraje Natural del Macizo de Tauro
       con nuevos límites y reclasificado por la Ley 12/1994,
       de 19 de diciembre, de Espacios Naturales de Canarias
       como Monumento Natural de Tauro.
       Este espacio ha sido declarado zona de especial
       protección para las aves (ZEPA) según lo que establece
       la Directiva 79/409/CEE relativa a la Conservación
       de las Aves Silvestres.
       Por Acuerdo del Gobierno de Canarias de 7 de octubre
       de 1999 se propuso todo el ámbito del Monumento
       Natural como Lugar de Interés Comunitario. En aplicación
       de la Directiva 92/43/CEE, del Consejo, de
       21 de mayo, relativa a la conservación de los hábitats
       naturales y de la fauna y flora silvestres la
       Comisión Europea aprobó posteriormente la lista de
       lugares de importancia comunitaria con respecto a la
       región biogeográfica macaronésica (Decisión de la
       Comisión de 28 de diciembre de 2001), donde se incluye
       el Macizo de Tauro (LIC ES0000113) con
       1.262 hectáreas.
       6. Necesidad de las Normas de Conservación.
       El Texto Refundido en su artículo 21.1.d) establece
       que el instrumento de planeamiento de los Monumentos
       Naturales, son las Normas de Conservación.
       15572 Boletín Oficial de Canarias núm. 121, miércoles 11 de septiembre de 2002

       Publicado: Mar 24 Oct, 2006 4:58 pm Asunto:
       
94. 1. Lior dice:
       19/11/2006 13:05
       

       Ser #89 la ironía requiere un poco más de esfuerzo. No te hagas el remolón, demuestra que eres un ser inteligente. Por lo que debieras pedir perdón es:

       1) Por insultar sin ser insultado.
       2) Por basamentar tus argumentaciones en juicios de intenciones sin fundamento alguno.
       3) Por confundir este weblog con un weblog ecologista (sic) de temática exclusivamente ecologista (supersic) o de “los ecologistas” (megasupersic) (entelequias are required)
       4) Por emplear falacias lógicas a diestro y siniestro, por doquier, sin ton ni son, a mansalva como los ya nombrados hombres de paja. Te inventas lo que nosotros pensamos. Opinas en base a esa invención, y encima tratas de sentar cátedra.

       Pero es habitual en gente que recurre a recursos como los que despliegas en tu último mensaje (juicio de intenciones, hombres de paja, etc) la huida hacia delante. Creo haber planteado dos cuestiones a ser aclaradas de un modo bastante conciso. Son las siguientes:

       a) En que comentario a este artículo o en el artículo en si mismo dice lo que tanto la cosa (léase barbye), como jdiaz o como tu mismo dicen que dice y sobre el que (repito) basamentan toda su “argumentación” (perdóname Popper!).

       b) ¿Quién insultó primero?. Aunque esta cuestión sea menor, no estaría de más que aclararan este punto.

       Ya ves, ser. Son preguntas bien sencillas que supongo serás capaz de responder. Mientras buscas la información que te pido podrías leer de nuevo:
       1. el artículo
       2. leer comentarios #4, #6, #9, #11, #12, #15, #16 y ss. hasta llegar a comentario #39.

       Y ahora, una vez hecho esto, y supongo que dándote cuenta de tus tremendas meteduras de pata lo lógico, y por otro lado de agradecer, sería que te disculparas. Te disculparas por despreciar al que sostiene una postura contraria a la suya (no tan contraria, diría yo) solo por ser contraria. Te disculparas por haber confundido conceptos como foro, weblog y demás y juzgado a los administradores/articulistas de este espacio web en función de tu ignorancia. Te disculparas por defender la actitud que ha sostenido la cosa (léase barbye) en el desarrollo de este hilo de comentarios. Te disculparas por los tremendos juicios de intenciones, más grandes que la Vía Lactea, y por los hombres de paja a los que nos has sometido.
       Te vuelvo a repetir, tal cual, lo que dije a la cosa (léase barbye) en mi comentario #39

       yo no he leido a nadie decir que no hay que hacer una carretera que comunique mejor a La Aldea. Leamos con atención y no nos hagamos las víctimas (deporte autotono por excelencia). Lo que se pide es una solución que satisfaga a todos y no destroce un paraje natural.

       Hago extensivo este mensaje a tu persona, a Yaiza y todo aquel que estructure su discurso en lo que cree que los otros han dicho y no, como debiera ser, en lo que los otros realmente dicen o escriben.

       El problema creo yo, como se demuestra en Yaiza #91 es que se particulariza en demasía este conflicto. Se pretende un reduccionismo que en este caso no es necesario. Se pretende un tu contra mi, yo contra ti . Esto no es un partido de futbol. Y si lo fuera, yo personalmente prefiero que gane el equipo que mejor juega y no mi equipo favorito. Equipo que mejor juega es en este caso, presentar argumentos. Y, siento tener que decirlo pero los supuestos (supuestos no porque no lo sean, sino porque yo no sé si lo son) aldeanos que han escrito aquí no han presentado argumentos en favor del trazado actual. Lo único que han presentado es una realidad evidente (su práctica incomunicación por una carretera que es precaria en estos momentos y las dificultades que ello conlleva para el día a día) y sus opiniones subjetivas. Y aquí se les ha pedido (por activa, por pasiva y por perifrásica) que aparte de contarnos sus casos particulares y particulistas nos expongan las razones de por que el trazado aprobado es el más idóneo. Si es el que menos impacto causará en el medio ambiente. En definitiva si, efectivamente, es el mejor trazado posible. Si es el mejor trazado posible debe haber alguna razón. Si quieren debatir esas razones aquí, adelante, nadie se lo impide. Unicamente recordar que la materia esencial de este espacio web no es el ser ecologista y que, claramente, el artículo escrito por Miguel se centraba en la gracia que le hacía la convocatoria por bocadillos pata-tomate . <