Sobre la inmigración

Comentarios [13]

1. 1. sinsangre dice:
      30/10/2007 23:28
      

      Creo que está de más hacer comentario.
      Lo mismo hasta este iluminado se presenta a unas elecciones y sale elegido por mayoría, como empieza a pasar en paises más cercanos de lo que creemos.

      
      
2. 1. miguel dice:
      30/10/2007 23:58
      

      chavalote, este “iluminado” como tu lo llamas es amigo mío y comentarista habitual de este weblog. Échale un vistazo al resto de su post, que enlazo convenintemente al final de mi anotación y te darás cuenta de lo que habla.

      
      
3. 1. Frank dice:
      31/10/2007 03:35
      

      Hola Miguel, no te preocupes, que ya estoy acostumbrado a que me coloquen titulos ‘nobiliarios’ como el del amigo sinsangre. Lejos de crear una polemica ya gastada, te dire que sigo contrastando realidades y me asombra el estado de zombismo que existe en canarias en ciertas cosas, y la inmigracion es una de ellas. Tambien es muy sabido que cuando se cuestionan idearios que son el estandarte de asociaciones y ONG que viven de esto, es normal que haya gente que acribille y trate de descalificar lo que no pueden sostener. La unica ‘iluminacion’ que hay en mi post del que tu has extraido unos parrafos es la del fluerescente con el que cada dia me curro mi trabajo de emigrante en el extranjero para ganarme la vida sin vivir del cuento a costa de nadie.

      
      
4. 1. Netito dice:
      31/10/2007 11:04
      

      La población inmigrante en Canarias es de apenas el 10%, y más de la mitad de ellos son europeos (concretamente alemanes e ingleses).

      Por un lado, tratar de poner a los inmigrantes como un factor determinante en la superpoblación o los problemas del territorio en Canarias, cuando la responsabilidad es y ha sido de los políticos-constructores depredadores del territorio que tenemos, es culpar de todos los males al que menos se puede defender, como es tradicional en estas islas.

      Por otro lado, sería muy difícil tratar de justificar trabas a la residencia de extranjeros europeos (que cada vez tienen más propiedades en las islas, por cierto), cuando llevamos años chupando miles de millones de euros de Europa, pagados por los impuestos de esos mismos extranjeros.

      Pero bueno, ahora lo políticamente correcto es ser políticamente incorrecto, así que total…

      
      
5. 1. Reena dice:
      31/10/2007 21:52
      

      Netito, yo creo que Frank se refiere a la inmigración africana porque habla de trabajadores no cualificados.

      Y yo paso de comentar. Creo que trabajando en Irlanda siendo Canaria y teniendo unos padres, abuelos y bisabuelos hindúes que se afincaron en Canarias después de pasar por Ceuta…no soy la más indicada :)

      
      
6. 1. Frank dice:
      31/10/2007 22:53
      

      Reena, has dado en el clavo. Como dices, mi post, si se lee al completo habla de lo asombrado que estoy ante el contraste de procedimientos para regular la entrada de inmigrantes cualificados en ciertos paises y como se criban los que pueden representar una carga para los servicios sociales y la economia de un lugar. Yo soy el unico emigrante en USA de mi familia, pero tengo antecedentes de familiares en Cuba, Chile y mi familia actual en Norteamerica es Afroamericana. Como ves, aqui tambien hay mucho mestizaje. Un saludo :-)

      
      
7. 1. sinsangre dice:
      01/11/2007 01:16
      

      Miguel, Frank. Pido disculpas por haber parecido un troll. No era mi intención. Las prisas y el cansancio me han jugado una mala pasada que espero no se vuelva a producir.
      Cuando se mete la pata de este modo, no queda otra que reconocer el error.
      Saludos.

      
      
8. 1. Imzel dice:
      01/11/2007 16:38
      

      Bueno, tenemos suerte que tu hayas dejado tu sagrado lugar en Canarias para que pueda ser mejor aprovechado. ¿cómo puede hablar un emigrante tan mal de la migración? Mi abuelo se fue sin papeles a Venezuela, mi madre logró volver a Canarias cincuenta años después. Supongo que tú podrías cribar mejor la entrada, al fin y al cabo tu argumentación me suena un poco a “fuga de cerebros”. ¿Quién consideras tú que es una carga para los sistemas sociales y la economía del lugar? Con esos datos, la pensión de mi abuela jubilada sería una carga a los fondos. España es uno de los países europeos con mayor esperanza de vida: cada vez hay más gente que pasa de los ochenta años. Seguro que el argumento de que la economía española tiene buenos resultados no te vale: lo cierto es que las situaciones económicas de un país son variables. Hace sólo cinco años, Argentina vivió una de las peores crisis económicas de su historia. La migración a España desde Argentina fue muy importante. Pero ahora, que la crisis se ha superado, gran parte de esos inmigrantes han retornado y creado nuevas empresas y puestos de trabajo. ¿Deberíamos haberles prohibido a los argentinos acceder a trabajar en España? Seguro que viste las imágenes de malnutrición infantil en la Argentina rural. Prohibir la entrada no es una solución ni para el país que acoge ni para el país que para una mala situación económica.

      
      
9. 1. Frank dice:
      01/11/2007 18:47
      

      Hola Imzel. Opino que en cierta forma es correcto denominar ‘fuga de cerebros’ al proceso de seleccion y admision de ciertos inmigrantes como has dicho.La unica excepcion que haria a tu comentario es que yo creo que la realidad canaria, por la particularidad de ser un territorio limitado y fragil ante cualquier impacto, se deberia regular de una forma mucho mas estricta. Como has nombrado a los Argentinos, tan solo te diria que echaras un vistazo al enorme conflicto que existe por ejemplo con el colegio de profesionales dentistas y estomatologos con la ya imparable intrusion de profesionales de baja cualificacion provenientes de alli. hay territorios que pueden absorber mas impacto que otros por extension territorial y coyuntura economica que otros,pero canarias no puede. la economia Espanola podria etiquetarse de buena si vienes desde Ecuador, pero para el estandard norteamericano es muy mala por ejemplo, sobre todo a nivel de salarios,empleo y precios de consumo. Una poblacion empobrecida malamente podra sostener un sistema de pensiones publico como el espanol en las proximas decadas cuando los agujeros se tapan a base de subvenciones permanentes. Aznar decia que Espana iba bien tambien,claro, pero proporcionalmente a su nivel de ingresos, y claro que a el le iba perfectamente. Mi vision general de l ainmigracion no es negativa, creo que es mas bien realista. Seria ideal que nadie tuviera que dejar su casa y familia para trabajar, solo para disfrutar y de vacaciones, pero la vida es asi. Lo unico que pienso es que haciendo solamente honor al pasado emigrante de los canarios que fueron a venezuela o sudamerica no se justifican las cosas. No creo que sea legitimo hacer una extorsion emocional a los canarios con el pasado para hacernos sentir culpables para justificar una politica permisiva y alocada.

      
      
10. 1. Antonio dice:
       02/11/2007 09:38
       

       Comparto totalmente lo que apunta Frank en el mensaje anterior. Deseos y realidad son cosas distintas.
       “No creo que sea legítimo hacer una extorsion emocional a los canarios con el pasado para hacernos sentir culpables para justificar una politica permisiva y alocada.” Mejor dicho, imposible.
       Saludos

       
       
11. 1. El Señor Lechero dice:
       02/11/2007 10:25
       

       Extorsión emocional que viene dada por una visión idealizada del pasado: cierto es que mucha hambre mató América, pero no es menos cierto que tampoco allí se recibió exactamente con los brazos abiertos a los emigrantes. Y llegado el momento, se pusieron barreras. Mis parientes que fueron a Venezuela, hablan de una norma de la época de Pérez Giménez, tendente a limitar la llegada de inmigrantes.

       
       
12. 1. Bombus dice:
       02/11/2007 14:09
       

       Unas cuantos pensamientos:

       Sobre la inmigración:

       Como casi todos, yo soy medio chicha, medio canariona, medio goda, medio “choni“… También, como casi todos, tengo familia que ha emigrado, y también lo hice yo en su momento, pero eso no quita para que vea que Canarias es un territorio extremadamente frágil y que había que haber tomado medidas contra el crecimiento de la población hace muchísimo tiempo.

       Por otro lado echemos también un vistazo a las pirámides poblacionales de Canarias y reflexionemos un poco, sobre todo los que ahora tenemos entre 15 y 50 años, a ver qué va a ser de nosotros cuando seamos viejos. A lo mejor, nos lo pensamos mejor, y nos interesará abrir las puertas un poquito

       enlace

       Sobre los inmigrantes:

       Si frenar la inmigración era una de las medidas que se debían haber tomado, no me voy a morder la a lengua para recordar lo que hay: la mayor inmigración en estas islas la suponen los provenientes de otras comunidades de España y del resto de la Comunidad Europea.

       Porque tan absurdo es justificar la inmigración por deudas emocionales con el pasado, como hacer la vista gorda y decir que el problema son los negros.

       Precisamente aquí lo que nos sobra es gente cualificada, y lo realmente dificilísimo de encontrar entre el personal local es gente dispuesta a trabajar de limpiadores, acompañantes de viejos y enfermos, etc.

       Es verdad, que hay problemas con los inmigrantes que quitan trabajo a los locales, pero son aquello provenientes de países desarrollados (europeos y alguna excepción sudamericana) y con títulos superiores, los que hacen sombra a los titulados canarios, porque como he dicho antes, en otras profesiones “no cualificadas”, no existe sobredemanda. Y esto se puede comprobar en las estadísticas del ISTAC

       enlace

       Sobre el meollo de todo:

       Creo que Netito ha sido muy claro. No nos dejemos confundir, y miremos dónde está nuestro auténtico problema, el que nos tiene enfangados desde hace tanto tiempo.

       
       
13. 1. Ivan dice:
       05/11/2007 19:10
       

       Coincido plenamente, la inmigración es un problema grave para Canarias, la inmigración de europeos se entiende. Esa sí es una tremenda carga.

       
       

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