WTF del año

28/08/2007 23:04
Autor: Miguel

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Un grupo de inmigrantes supervivientes de un naufragio ocurrido el pasado 19 de julio al sur de Canarias, en el que murieron 88 “sin papeles”, ha presentado una querella en la Audiencia Nacional contra Salvamento Marítimo por homicidio imprudente al considerar que el rescate fue “negligente”.

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Comentarios [35]

    1. Mosqueado dice:

      Esto es alucinante !! Mejor la proxima ni acercarse a ellos y si naufragan que lo hagan solitos(por si las moscas no sea que te enchironen encima por querer ayudar). Vivir para ver. A ver si en algunos añitos como la cosa siga como va los que tenemos que salir “por pata” de aqui somos nosotros. O la gente despierta o mal ira la cosa.


    1. rmartell dice:

      Valor: se le supone.
      Valor: Reconocido.

      Ea…Si no van mal, si van y yerran también mal… no tiene ni pies ni cabeza.

      (ironic) El gobierno Español manda a los buques de salvamento a que arremetan contra los cayucos (en plan zodiacs de greenpeace)... y deberá indemnizar a los gobiernos de los países que nos mandan sus habitantes.


    1. Ray dice:

      Lo que deberían es haberlos dejado que se ahogaran solos. Y como el juez admita eso a trámite, que se muera el también.
      Joder.


    1. Tuniado Full dice:

      ¡Qué blanditos se me hacen ya los Simpsons!


    1. Acrata dice:

      Sssnnnfff… esto me huele a abogado listillo con ganas de salir en los periódicos. Es otra forma de aprovecharse de la tragedia de esta pobre gente, porque por poco que nos guste, hay que estar muy pero que muy desesperado como para subirse a una patera.


    1. Frank dice:

      Ser extranjero es ser un invitado en una casa ajena. Lo que me da rabia es que en canarias se permitan estas mamarrachadas. Como que querella? por meterse en camisa de once varas y encima tratarles de salvar el pellejo? eso es falta de agradecimiento, en principio, porque es indignante que tengamos que estar pagando y sobrecargando los servicios sociales con esta gente en un territorio limitado para que encima vengan de gallitos a exigir derechos. helow? es que estan mal de la olla o que? es que me cambio de nacionalidad si les admiten a tramite esto…yo lo que les daba es una patada por culo a cada uno. Malagradecidos con la gente que les acoge y les da un plato de comida y les deja un sitio donde caerse muertos.


    1. rmartell dice:

      Estoy con Acrata… el mismo que el del solitario y luego, rianga, entrevista en el Dolce Vita… esta claro.


    1. Sugus dice:

      Joder¡¡¡ Lo que habría que hacer es pasarles los costes del rescate. Tendran morro¡¡¡


    1. Reena dice:

      Y ellos que sabrán de si fue negligente o no? jolines!

      P.D.: Y de dónde han sacado las perras para poner una querella??


    1. pinzonazul dice:

      Lo más probable es que sea lo que dice Ácrata, me imagino. Por muy feo que sea el aunto, ciertos comentarios me parecen bastante fuera de tono.


    1. rmartell dice:

      El oportunista-letrado se llama: Plácido Alonso Peña . Es de oficio en Tenerife.

      Por cierto tb la provincia se hace eco del notición y le dedica portada!!


    1. rmartell dice:

      mejor asi


    1. rmartell dice:

      Anoche hablando con un colega sobre el tema, el defendía la necesidad de esta querella y estaba de acuerdo con ella. Su razonamiento era que de esta manera se investigaría el tema, y ¿si resulta que los de salvamento estaban borrachos, o no habían recibido una preparación adecuada, o el barco estaba en mal estado, o en ese momento el capitán del barco había dejado a su “nieto” los mandos de la embarcación para jugar o cualquier otra circunstancia extraña en el proceder de los de salvamento? Por eso yo decía en mi comentario número 2 lo del “valor” (al estilo mili), porque se suponen muchas cosas, y debe ser así, de la gente de salvamento. Mente enferma el que piense que han utilizado a los de salvamento para deshacerse de los negritos a base de avasallar su débil embarcación.

      Ciertamente, mi colega, tenía razón, porque 88 muertos son muchos muertos aunque sean negros. Y aunque sigo pensando que hay un abogado oportunista detrás, es cierto que 88 muertos, se merecen una investigación, que por lo menos alguien haga algunas preguntas, no sea que se pille a salvamento en un renuncio. Lo que discrepo es en el procedimiento, aunque el abogado ya decía: El abogado destacó que en ningún momento los remolcadores tuvieron “ninguna intencionalidad” pero sí hubo “una imprudencia o negligencia que hay que investigar” mi pregunta es ¿qué se demanda? Porqué si la demanda esta hecha en aras de la mejora del servicio, para lo que sería necesaria una investigación “interna” aplaudo el hecho de que se investigue aunque no necesariamente debe de ser dentro de un juzgado. Ahora bien, si, como me temo, el abogado esta demandado indemnizaciones , mal vamos, porque puede que provoque el efecto contrario, a partir de ahora puede qué “defensivamente” salvamento marítimo acuda al rescate “lentamente”, no sé si me explico. Como suele pasar en prensa, este extremo no está explicado.

      Imagínense que alguien tiene un accidente de circulación, acude una ambulancia y en el camino al hospital muere el accidentado. Luego su familia demanda a la compañía de las ambulancias porque entienden que la causa de la muerte fue cualquier causa peregrina (almohadillado insuficiente en la camilla). Demasiado americano, ¿no?

      Una investigación es necesaria, aunque quizás no dentro de un juzgado. Ahora bien, si la única manera para que se abra una investigación es meditante una demanda judicial (con lo caro que puede resultar eso), pues ea, tendrá que ser así. Eso sí, ¿indemnizaciones? (por intentar recatar a gente en una barca en mal estado, incumpliendo cualquier tipo de norma respecto al estado de la embarcación, claramente sobrecargada y excediendo la ocupación para la que fue diseñada, sin medios de auxilio, etc, etc, etc.), espero que no vayan por ahí los tiros.


    1. rmartell dice:

      #6 frank

      O les recibimos con barcos de salvamento o con las patrulleras (ametralladora en mano y a tiro limpio), sinceramente no sé que es más cínico. O les dejamos que hagan y como hacen los americanos a los cubanos, que si tocan tierra se quedan (de una manera legal), sino los devuelven.. hum… que raro todo, nosotros discutiendo por la posible falta de profesionalidad de nuestro servicio de salvamento y ellos desesperados lanzándose desesperadamente a la mar.

      Que dos realidades tan diferentes, ¿no?


    1. rmartell dice:

      Miguel, deja de fijarte en noticias tontas y pon las importantes


    1. Bombus dice:

      La verdad es que estoy alucinando con los comentarios que estoy leyendo sobre esta noticia. Menos mal que Martell parece haber reflexionado.

      Pues sí, suena mal que los “héroes de Salvamento” hayan podido cometer un error, pero “existe esa posibilidad”. ¡Y tenemos que saber qué ha pasado! O ¿es que por ser negros y muertos de hambre los podemos tratar como nos plazca?, ¿acaso no tienen los mismos derechos que el resto de seres humanos?

      Por aquí hay un tufillo xenófobo y racista que echa para atrás!


    1. Mosqueado dice:

      Para los oportunistas….y se preocupan por 88 muertos??? alguien ha pensado y reflexionado seriamente y de verdad sobre los que se sabe que partieron y naufragaron anonimamente en el camino, y esos son centenares por no decir miles, eso si que es preocupante.No sera mejor tratar de evitar que zarpen para no tener que lamentar incidentes como este.


    1. rmartell dice:

      Por aquí hay un tufillo xenófobo y racista que echa para atrás!

      No sé, me da que es más, tufillo mileurista hipotecado jodido que ve como se TIRA mucho dinero

      Ojo, que no digo que Salvamento tire el dinero, pero si que se dedican muchos recursos a los negritos como para ahora “cuestionarlos” haciendo una macro-investigación más costosa aún y sus posibles indemnizaciones, si vamos por ahí mejor destinar los recursos en otra dirección, aunque sea la misma Inmigración , recordemos que el 95% de los ilegales-sinpapeles que hay en España entran por Barajas!!!

      Los negros muriendose, los sueldos por los suelos, los jovenes en casa de sus padres y las empresas (en general) más ricas que antes, ¿xenofobia? , como no sea una revolución integral con cabezas empaladas a la francesa aquí no hay nada que hacer, ah! si perdona, vamos a gastar más dinero de los impuestos asfixiantes a los mieuristas en “montar” otra vallita (previo caro estudio tridimensional) en Ceuta y Melilla, eso si, ni un Guardia Civil más y de subirles el sueldo ni hablamos… xenofobia, jah!


    1. rmartell dice:

      (ironic)... corramos todos a por gasolina a quemar nuestros propios coches… solución francesa moderna… hum


    1. Bombus dice:

      Te entiendo Martell, y sé que a todos nos gustaría vivir mejor de lo que vivimos y que esta sociedad está aún llena de injusticias, pero creo que los que vivimos en el primer mundo no tememos ni capacidad de hacernos una idea de las condiciones en las que sobrevive el resto del Planeta. Nos quejamos de los 1000 euros y de vivir con papá, pero ¿te imaginas que no tener para comer?, que puedan venir a tu casa en cualquier momento y matar a tu familia, vivir en condiciones infectas, sin agua corriente, con efermedades…

      Si no queremos que nos invadan, lo que tenemos que hacer es invertir en mejorar su nivel de vida en sus países de origen. Es la única forma. Y creo que podemos hacerlo, simplemente bajando un poco el nivel de consumismo brutal en el que estamos inmersos.


    1. miguel dice:

      Bombus,

      No había opinado sobre el tema, pero ya que sacas el tema del racismo y la xenofóbia a colación, me gustaría puntualizar:

      No creo que ningún comentario aquí sea racista o xenófobo, en el sentido de que la indignación no es porque sean negros, o pobres, o viajen en patera. El WTF de la noticia es por qué narices van a demandar a salvamento marítimo por negligencia.

      El cayuco en el que venían venía sobrecargadísimo (ciento y pico personas). No hace falta ser ingeniero naval para saber eso. Además, se hacen a la mar sin un chaleco, como mínimo (el chaleco no es un lujo, es tan necesario como el cayuco en el que van). Pretende el abogado que traguemos con lo de que el barco de salvamento golpeó el cayuco. Si has visto un abordaje en alta mar, aunque sea en la tele, te darás cuenta que no es una acción sencilla ni exenta de riesgos, y tampoco especifica la noticia el estado de la mar. Un abordaje con el mar en malas condiciones es muy peligroso.

      A eso hay que añadirle que cuando el barco de salvamento aborda el cayuco, los ocupantes del mismo se lanzan desesperadamente al barco de salvamento, poniendo en serio peligro a la tripulación de salvamento. Si no desembarcaron el cayuco y esperaron al otro barco, créetelo, seguro que había una buena razón para ello. La tripulación de salvamento marítimo no son unos domingueros con un titulo de embarcaciones de recreo. Literalmente se juegan la vida en cada salida, y no son pocas las que hacen. Sólo por eso merecen, ya no admiración, sino un mínimo de respeto. Seguro que a muchos de los que se le llena la boca con el rollito guay de los inmigrantes no tendría los cojones que hay que tener para salir a alta mar.

      ¿Que la demanda va encaminada a esclarecer los hechos? Bien, vale. Creo que hay otros mecanismos para eso, pero tampoco está mal. Ahora, esto apesta a afan de protagonismo y ganas de copar titulares.

      No creo que a nadie se le escape el hecho de que si alguien se hace a la mar en un cayuco, es porque las condiciones de vida en su país son tan extremas que no les queda otro remedio. Nuestros abuelos bien que lo saben. Pero para mi no es oro todo lo que reluce. Hay informaciones que afirman que en muchas ocasiones encuentran alijos de droga en los cayucos. Luego hay otro interrogante: Si un viaje en cayuco cuesta un pastón ¿de dónde coño lo sacan? ¿No es más fácil coger un avión o un barco y plantarte aquí con un visado de turista?

      Por otro lado, el tema de la ayuda a Africa, estoy de acuerdo contigo. Pero flaco favor se hace en estas islas a Africa, con un empresariado con muchas ganas de explotar más si cabe las miserias de esos países. Sin contar las multinacionales que siguen hundiendolos más en la miseria. Es todo un tema de intereses. Por mucho que hagamos, por encima de nosotros hay entes que no van a dejar salir a Africa del agujero de mierda en el que están.


    1. rmartell dice:

      Si no queremos que nos invadan, lo que tenemos que hacer es invertir en mejorar su nivel de vida en sus países de origen.
      Eso es simplemente imposible, por la propia naturaleza del mismo ser humano. Nosotros estamos como estamos, gracias a que ellos están como están, y eso ni tu ni yo lo podemos evitar (menos los peces gordos), me refiero a ser como somos. Mira en esos países, como aquí, hay una desigualad social tremenda, pero allí mas grave, los ricos, son riquísimos y los pobres son tan pobres que se mueren de hambre. Los mismos ricos de esos países, que conviven con la miseria (no como nosotros que podemos no verla) no hacen nada para bajar ni un ápice su nivel, nada por ayudar a nadie, nada por cambiar. Efectivamente hay Gandhis y Ernestos Gevaras, pero no son la norma y se convierten en líderes.
      Por eso tu frase para hacerla compatible con el ser humano debería ser: Si no queremos que nos invadan, lo que tenemos que hacer es invertir en mejorar su nivel de control en sus países de origen.
      Es triste pero es así. Qué podemos hacer tu y yo, intentar vivir conscientes de la ligereza de la sociedad (de la cual formamos parte), evitando consumos pantagruelicos y siendo conscientes de lo afortunados que somos, en definitiva, cultivar felicidad, y poco más (ya es bastante). Porque si intentas no ser consumista y no seguir las pautas sociales establecías, te encontraras aislado, señalado y posiblemente menos feliz aún.

      Y creo que podemos hacerlo, simplemente bajando un poco el nivel de consumismo brutal en el que estamos inmersos.
      O consumes o no consumes, that is que question. Absolutamente imposible, lo único que podemos hacer es ser conscientes (y consecuentes), pero bajar el nivel de consumo hasta lo necesario para realmente ayudar a los países pobres sería cambiar de hábitos sociales, en definitiva cambiar la sociedad. La sociedad evoluciona, pero no hace cambios radicales, y evolucionar… estamos en ello… Para erradicar la miseria de toda Afria, Europa tendría que invertir (o dejar de importar) tales cantidades que la sociedad Europea volvería a los años cincuenta, y eso no pasará(aunque a algunos no le importe) la sociedad, por levedad humana como diría Kudera.

      Mira a tu alrededor, fíjate en todo lo que te rodea (el ordenador, la mesa, el espejo, la silla, etc.., de donde viene y como llegó hasta tí. Y no me refiero de donde viene el producto manufacturado, digo las materias primas de lo que están fabricadas todas esas cosas, los minerales, fosfatos, hierros etc…. tú (y yo) sin darnos cuenta promovemos el hambre en África (y en más sitios)...

      A mí, y a todos, nos retuerce el corazón de ver las pateras, y darnos cuenta (de una manera o de otra) que es culpa nuestra, y se nos retuerce aún más sabiendo que no podemos hacer mucho (ni individualmente ni socialmetne), eso es más duro aún. Están los que alivian ese dolor donando dinero al domund o a una ONG (osea haciendo muy poco y siendo posiblemente estafados), y eso les quita el dolor de encima, y al día siguiente se dejan llevar por más consumo desmesurado. Otros, muy conscientes de su impotencia reflexionan e interiorizan ese dolor e, intentan ser más consecuentes y sobre todo, relativizan los problemas, en definitiva, promueve la felicidad, y eso, creo que es más importante que donar dinero como medio de alivio del dolor instantáneo.

      ¿En que grupo esta ese abogado, o los que defienden acciones como esa? ¿En los de alivio instantáneo del dolor o en los de búsqueda de la felicidad? ¿En que grupo están los de Salvamento? Piensatelo hermano, sirva la investigación para CONFIRMAR el buen hacer de la gente de salvamento … de que sus acciones busquen felicidad y poco más…


    1. rmartell dice:

      me acabo de re-leer…. ¿donde está el seminario de maristas para presentar mi ingreso? ;-)


    1. Bombus dice:

      Bueno, Miguel, yo sí encuentro comentarios varios que me chirrían en los oídos. Pero no creo que valga la pena enumerarlas ni repetirlas, no todos vemos las cosas de igual manera, y lo respeto.

      Estamos de acuerdo en el respeto, admiración y presunción de inocencia a la tripulación de salvamento marítimo, pero es que yo lo extiendo también al resto de implicados mientras no me “demuestren lo contrario”.

      Desde el momento que me demuestren que no son inocentes, y que además son unos listillos y unos “camellos”, inmediatamente cambiaré mi discurso.

      Y el problema es, precisamente, que España no les concede visado de turista a los africanos, ni mucho menos, tan fácilmente como a los sudamericanos… No vamos a entrar aquí en cuáles son las razones de esta política, ni la critico, simplemente es lo que hay, y lo que, provoca claramente, que intenten llegar aquí arriesgando la vida.

      Y por supuesto que no, Miguel, no todo el mundo ha nacido para bombero, ni todos servimos para enfermeros, ni para marinos, ni para trabajar en salvamento marítimo… a ese comentario no le veo el sentido. Yo creo que cada uno tiene sus capacidades y debe ajustarse a ellas.

      Con respecto a Martell, no tengo nada que decir, él ve las cosas diferentes a como yo las veo. Me parece muy bien, pero cuando hablo de consumismo, a lo que me refiero es que somos muy hipócritas, todo el día quejándonos porque no nos da el sueldo para comprar el nuevo televisor de plasma último modelo o el nuevo lector de DVD que lee no sé qué formatos que no leía el que tengo.
      Al contrario que Martell, yo sí me creo que poquito a poco se pueden conseguir grandes cosas y que la sociedad tiene poder, me creo que con un poquito que yo me prive puede dar mucho a otra persona, me creo que la mayoría de las ONGs sí funcionan. Aunque ciertas ONGs hayan tenido líos, aún así, prefiero ayudar. También me creo que hay mucha gente que emplea su vida y trabaja por ayudar a los demás. (Pero me parece muy bien que las investiguen si hay dudas sobre ellas, y también que las denuncien si alguien se siente maltratado).

      En todo caso, que decida el juez, que para eso está.


    1. rmartell dice:

      cuando hablo de consumismo, a lo que me refiero es que somos muy hipócritas, todo el día quejándonos porque no nos da el sueldo para comprar …

      No es nada hipócrita intentar comprar las cosas innecesarias que las sociedad nos dice que tenemos que comprar y que sin ellas no podremos “vivir”... es bastante honesto (a nivel de individuo). Lo que yo creo que tu querías decir es que la sociedad es hipócrita convenciéndonos de que tenemos que ganar-gastar en cosas que (si nos dieran tiempo a pensarlo) no necesitamos.

      El individuo no es hipócrita, en todo caso un engañado o manipulado, el intenta hacer lo que “le dicen” que esta bien… porque yo oigo constantemente que esta bien ganar mucho dinero aunque sea a costa de explotar sin escrúpulos a los empleados. Y a los empresarios (que salen en las revistas especialmente en TOPCANARIAS) los tenemos como modelos a seguir… el individuo en todo caso es un inconsciente… Ahora, el grupo.. (la sociedad)... madre mía…

      A mi las ONG me parecen bastante hipócritas, porque deberían ser gubernamentales y porque la razón de ser es (mayormente) fomentar el “alivio” del dolor al que yo me refería, y solo como una consecuencia secundaria ayudar a alguien. No todas, la mayoría. Sinceramente me parece más honesto y productivo, a largo plazo, meditar sobre ello, e intentar buscar felicidad. Lo más probable es que consumamos menos (o de manera más lógica), que la economía se vaya a la mierda y que los países pobres estén un poco menos explotados (aunque esto ultimo no me lo creo porque los “jefes” de esos países seguirán allí, explotando su propio país).


    1. rmartell dice:

      la economía se vaya a la mierda

      perdón, era solo un decir.. la economía terminaría adaptándose… y probablemente mejoraría.


    1. Acrata dice:

      ¿En serio alguien se cree que la gente que se sube a una patera lo hace por placer o por ánimo de fastidiarnos a nosotros el primer mundo teniendo la osadía de presentarse ante nosotros reclamando poder tener una vida digna?.

      El primer mundo (nosotros) tenemos este estatus gracias a que existe un tercer mundo (ellos). Expoliamos sus recursos, explotamos su mano de obra barata, nos aprovechamos de la falta de derechos que sufren estas personas y les vendemos nuestras armas para que se maten en esas continuas guerras que ni conocemos porque no nos interesa. Todo gracias al hecho de que miramos a otro lado o incluso fomentamos el que existan dictadores que impiden el desarrollo de estos países.

      ¿Tenemos derecho a indignarnos cuando esta gente nos golpea nuestra puerta pidiendo ayuda?.

      Quizás las ONGs no deberían ir a estos países a intentar aliviar una situación tan sangrante, su labor es la misma que la de intentar tapar el sol con un dedo. Quizás estas ONGs deberían actuar dentro de nuestras fronteras para ayudarnos a comprender lo cabrones que somos nosotros cuando no queremos saber nada de lo que está ocurriendo en el tercer mundo, cuando obviamos los hechos también somos culpables, porque estamos permitiendo que ocurran con nuestra pasividad y nuestro silencio.

      Si quieren disfrutar de la cena lo mejor es no pensar a quien se la estas quitando.


    1. frank dice:

      Mi experiencia como emigrante en un pais donde las leyes de inmigracion son estrictisimas es que aqui no entra nadie de esa forma con el beneplacito de ninguna ONG u organizacion. Si no entran por las vias ordinarias son deportados. Esa es la realidad. Yo llevo mas de un lustro tramitando mi residencia permanente y no es facil, cuesta mucho dinero y tiempo, es un sacrificio incluso para el que gana un sueldo medio, y aun asi tengo que pasar por el aro. Yo no puedo reclamarle a un pais que me tiene acogido el oro y el moro porque soy un invitado aqui y tengo que respetar que me acojan, que me den trabajo y que me permitan disfrutar de cierto bienestar y prosperar. He de agradecerlo mas que nada. Entiendo que el departamento de trabajo norteamericano no permita la competencia desleal de foraneos para proteger el nivel de salarios y la tendencia del empresariado a pagar menos por mano de obra barata, traduciendose en un descalabro, sobre todo en temporeros y sector servicios y bajando el nivel de vida de todos y desempleando a los nativos del pais que habian luchado con uniones y sindicatos para conseguir unas condiciones dignas de trabajo que los ilegales incumplen al igual que rebajan el precio por hora de trabajo y aceptan condiciones esclavistas, reventando el mecado laboral. No comprendo como en mi propio pais habemos de ser tan idiotas y permitimos esta avalancha a la luz del dia con consentimiento y pasividad de las autoridades. Es que a ese nivel de politicos no les afecta en nada porque estan garantizados de por vida y simplemente no les afecta el bolsillo ni su nivel de vida.Eso sin nombrar la sobrecarga en la sanidad publica y servicios sociales. El otro ingrediente del que nadie habla es de la ‘carga’ de profundidad que ciertos inmigrantes traen, la de sus religiones y creencias, y una vez asentados empiezan a implantarlas en vez de adaptarse al lugar de acogida y sus costumbres y a exigir derechos de extenderla, a votar a sus representantes afines y a clonar sus idearios aqui . De ahi realidades como las celulas terroristas islamicas creadas desde dentro de la misma Inglaterra. Es una realidad que ha costado atentados de gente inocente como ocurrio en Madrid. Todo esta conectado y no se puede pretender disociar lo uno de lo otro. La experiencia demuestra que el folklore y la moda de ser ‘solidario’ por la cara es una forma de enmascarar las fallas de un sistema de proteccion de fronteras dandole la vuelta al tema haciendolo parecer como que somo ‘mas mejores’ seres humanos porque permitimos lo que nadie permite y hacemos mas el idiota que otros; y si alguien se sale de este concepto y lo expresa en publico se le tilda inmediatmente de xenofobo y de racista por defecto. Esta bonito hacer festivales y hermanamientos y decir que somos super solidarios y mas papistas que el papa en materia de inmigracion, pero de tambores exoticos y festivales folkloricos no se sostiene una economia. Esto si que es el colmo. La caridad y la solidaridad empiezan por uno mismo, por tu vecino, tus familiares, tu pueblo, tu isla y la gente de tu tierra. Lo que no entiendo es ese desespere por sacar pateras en apuros del agua y montarles el piso de acogida cuando llegan a la orilla y a los canarios e hijos de canarios desempleados que no tienen acceso a una vivienda, trabajo o viven miseramente son dejados de lado porque no son negritos y no lucen tan desesperados, por lo tanto estan bien y esos no corren prisa ni tienen preferencia…esto es hipocresia. Si hay que barrer, hay que empezar por la casa propia antes de barrer la del vecino. La solidaridad empieza con uno mismo. Y me da absolutamente igual que modernillos ataviados de slogans y chapitas de ongs me digan que soy xenofobo por no ir con el redil progre y tener las ideas muy claras respecto de este tema. Venga ya, seamos serios, ni que estuvieramos en la epoca de las huchas del DOMUND...


    1. rmartell dice:

      frank,

      Matizar que en mi experiencia como inmigrante en ese mismo país, pero en el sur, fue diferente. En el sur hay muchísimos inmigrantes ilegales que “han dejado pasar” que no tienen derechos y que se hace la vsita gorda mientras no creen problemas. Viven en pequeños guetos a la afueras de los pueblos de una manera aislada y trabajan en el campo sin ningún tipo de legalidad (lo sé porque yo fui con ellos una vez!!!). Osea, les dejan hacer porque viven sin derechos y hacen trabajos de miseria (como coger naranjas o melones), fíjate a donde llega la hipocresía que les dejan (sin preguntarles nada) acudir a la enseñanza publica (primaria y secundaria) para “domesticarlos” y de paso americanizarlos (cultura y lenguaje) hasta tenían clase especiales (tipo garantía social) para ellos, mayormente mejicanos.
      Cuando era écpoca de zafra los polis de la frontera se quedaban en la garita… dejandoles pasar, todo el mundo lo sabía… y mientras no hicieran nada malo ni se metiesen en problemas les dejaban (hasta sacar el carnet de conducir). Eso si, no invertian un duro en ellos (al contrario que nosotros) y desde que sobraban o creaban problemas o cualquier cosa, “mano dura” y muy dura, los polis de allí entras pegando patadas y luego te dan los buenos días.

      Vamos lo mismo que aquí pero a lo bestia, como todo lo americano hasta el consumismo o el capitalistmo, igual que aquí pero a lo exagerado.

      Hipocresía… exagerada como todo lo americano.


    1. rmartell dice:

      Y me da absolutamente igual que modernillos ataviados de slogans y chapitas de ongs me digan que soy xenofobo por no ir con el redil progre y tener las ideas muy claras respecto de este tema. Venga ya, seamos serios, ni que estuvieramos en la epoca de las huchas del DOMUND...

      La bitelaridad, o eres de lo nuestros o eres de “los otros”.. existía en la República, existió durante el franquismo y existe ahora.
      Cierto es que hemos pasado unos añitos en los que (como lo de ser progre estaba bien visto) pensar diferente a los “progres-de-pacotilla” era motivo de escarnio publico. Poco a poco esta moda, esta pasado, espero que no nos pasemos al otro extremo!!!

      Si quieren disfrutar de la cena lo mejor es no pensar a quien se la estas quitando.

      Esto quizás sea pasarse al otro extremo.(aunque sea totalmente cierto) ¿un punto intermedio no hay? Yo lo he propuesto…


    1. rmartell dice:

      La bitelaridad ¿?

      bi-lateralidad… hum (joder con la vará del pescao de anoche)


    1. Frank dice:

      hola rmartell
      lo que explicas acerca de los mexicanos en USA es debido principalmente a la desconexion entre los organismos federales versus estatales. Recuerda que USA es una federacion. Un estado puede otorgar ciertos documentos como licencias de conducir sin reclamar al peticionario documentos de prueba de indole fedral como la tarjeta de la seguridad social o pruebas de su estancia legal, visado o pasaporte con la I-94. El gran debate que USA tiene pendiente ahora mismo es como solucionar esos problemas de falta de coordinacion entre organismos y competencias y ponerlos todos dentro de un sistema-paraguas de seguridad nacional y pillar a los que se estan aprovechando de esas ‘zonas grises sin ley’ para seguir viviendo aqui sin documentacion legal. Pero tan solo basta que una persona sea pillada en una infraccion de trafico o algo que requiera constatar datos personales a nivel federal y se compruebe que su estatus no es legal, es suficiente como para emprender el proceso de repatriacion inmediato. Hacer la vista gorda lo hacen muchos pero cada vez el cerco es mayor, y desde que se ha empezado a multar esta primavera a los empresarios que contratan asi, han habido mas raids y se estan empezando a poner medidas para atajar el problema. Desde luego que en un pais con una administracion monstruosamente grande, como todo aqui, esto ocurre a una escala mayor que en otros sitios, pero eso es valido tanto para lo bueno como para lo malo y no es ni tanto ni tan calvo.

      En el caso de canarias no deberia ser tan dificil ya que el territorio a controlar es pequeno y Espana no es un estado federal con competencias tan disociadas. Creo que no se aprovechan esas condiciones para hacer efectiva la ley y automatizar el proceso de repatriacion. Ahi esta por ejemplo Malta, que no admite a nadie dentro de sus aguas jurisdiccionales ya patalee quien patalee, vengan como vengan.


    1. rmartell dice:

      Ok Frank,
      Lo mismo que he dicho yo. Con la excusita de de dificultad o desconexión entre responsabilidades federales y estatales, los americanos llevan años aprovechándose de la situación. Me resulta hipócrita que para matricularte en un instituto público (se supone que gratuito) pagado con dinero de impuestos no te pidan identificación, y si te ponen un multa de trafico, si. La realidad es que si estabas años en esa situación en USA (sin problemas con la ley) tarde o temprano terminabas consiguiendo una green-card.

      que USA es una federación y que en muchas cosas tienen menos autonomía del Estado que las mismas comunidades autónomas españolas, especialmente algunas que recientemente han “revisado” su estatuto. Mejor no entrar en este tema.
      Espana no es un estado federal con competencias tan disociadas¬ Si te refieres en distancia, no porque la distancia desde cualquier punto de España a Madrid es “corta”… pero nada más. Se podría discrepar mucho en esto. No es el objetivo del post. Permíteme un comentario, Cataluña recauda todos los impuestos, los usa como cree conveniente y, en aras de la estabilidad entre regiones, entrega “algo” a España, pero el gobierno central tienen que justificar los proyectos concretos en los que se va a gastar el dinero de los catalanes y estos si no les parece bien no lo entregan al estado. ¿Hum? ¿Quién manda sobre quien? En cualquier caso, repito, no es el objetivo de este post.


    1. rmartell dice:

      PUES YO YA NO ME LO CREO
      No estoy seguro de lo que ha provocado en mí lo que ayer viví a escasos 20 metro s de donde vivo, en Arinaga. Despertado por helicópteros sobrevolando el pueblo “a tiro de piedra” (salí al balcón y literalmente saludé al tipo que estaba asomado por la ventanilla del helicóptero) y alertado por la llamada de una persona “cercana” desde península y que lo acababa de oír en las noticias nacionales, salí a la calle. Luego en la avenida pues lo que todos vimos en los telediarios, una barquichuela, cadáveres flotando, otros ya alineados en la misma avenida, otros moritos sentados se tapaban con una manta, en fin, que ya estaba todo el dispositivo de emergencia a pleno funcionamiento.
      Pero mi mente se traslado a la salida y al viaje de esa patera y simplemente llegué a la conclusión de que era imposible, aquel había sido un viaje imposible. Cuando sacaron la barca intente imaginarme a 18 adultos sentados en aquel cascarón y después de hacer cábalas legué a la conclusión de que tenían que ir sentados casi uno encima del otro. Aquello que flotaba tenía un motor casi indecente y, a parte de muchas cosas tiradas (ropa, restos de bolsas etc), no ví depósitos de combustible por ningún sitio.
      En casa me sumergí ávido de respuestas en el google earth, y me imaginé un viaje desde algún punto de la costa magrebí, probablemente al sur del Aiún. ¡Qué cerca está África!, ¡qué lejos está el hombre del resto de los animales, todos (casi) saben nadar! Ellos murieron a escasos 20 metros de la avenida, con una profundidad de no más de 2m. Giré un poco el mundo, todo a un click del ratón. Me acerqué. Volví a alejarme. Lo giré otra vez.
      Mientras movía la tierra como un dios supremo calculé las distancias en línea recta. Yo no me creo que ese artilugio flotante llegara desde tan lejos por sus propios medios. Busqué Senegal, lo encontré muy abajo, a la misma distancia que está Canarias de la península ibérica. No puede ser que esas embarcaciones (cayucos) cargados a reventar de gente tengan suficiente combustible para llegar desde allá abajo hasta La Restinga, como recientemente han llegado. No puede ser que aquello s 18 adultos subidos en una barca de escasa flotabilidad llegasen desde EL Aiun a Arinaga, no puede ser. No estamos hablando de veleros, ni de balseros cubanos con velas tejidas de sábanas en un mar normalmente en mucha calma. Estamos hablando de barcas a motor, de escasa potencia, con hélices que apenas pueden impulsar todo aquel peso a través de las olas. Y qué olas señores. Porque el Atlántico en la mejor de sus calmas sigue teniendo olas que a mí, de pensarlo, me marean. Solo el combustible necesario para tal magno viaje ocuparía gran parte de la embarcación.
      Yo no me lo creo, estos marinos accidentales no salen de África. Salen de la isla de San Borondón , o quizás un barco nodriza que les acerquen hasta las aguas internacionales al sur de Canarias. Y sobre todo, no lo quiero creer, porque la distancia es de tal magnitud, que las probabilidades de llegar a destino son menores que las contrarias. Muchos cayucos hundidos habrán de aquí a Dakar. Y nosotros nos empeñamos en ir desde Paris, por tierra, en moto y de correprisa. Yo no me lo creo.


    1. Dos veces emigrante dice:

      Una vez fui emigrante por irme y otra vez lo fui por volver.
      La solucion magica no esta en hacer nada por estas personas. Esta en que los dueños del mundo no hagan nada en sus paises. Y cuando digo los dueños me refiero a todos los que nos estan manipulando usando y exprimiendo a todos. Y por cierto todos somos nosotros y ellos.




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